Выдающаяся личность Вестероса

[Shiuvan]

Это единственный пример, причем в приведенной вами ситуации Кейтилин на грани истерики. Она и на другого собственного-то ребенка могла в приступе раздражения наехать, а тут Джон, неприязнь к которому она вечно в себе душит.
Ну как она его постоянно-то давит. Его не просто кормили/одевали, он сидел за одним столом с детьми лорда-отца, он с ними учился и играл. Редко такое бывает с бастардами.

 

[first]

Strangelove,
Shiuvan,нужно было чувствовать лучше угрозу от Мизинца.

 

[Dennis Nightingale]

причем в приведенной вами ситуации Кейтилин на грани истерики. Она и на другого собственного-то ребенка могла в приступе раздражения наехать, а тут Джон, неприязнь к которому она вечно в себе душит.

И опять же это ее не оправдывает. На моё ИМХО, Серсея на голову выше, как мать. И все-таки разница чувствуется. Одна львица, а другая - рыба:ЩУКА (не могу выговаривать шипящие согласные)

 

[Rom]

Вы уверены?

Вполне, с чего мне быть не уверенным в собственном мнении?

А как мог Робб пройти через Близнецы? Штурмом что ли брать?

Переправу через реку можно организовать не только по мосту. Чтобы сказать, где именно это можно сделать, желательно видеть нормальную топографическую карту, на нашей же схеме стратегическое положение Близнецов вообще не очевидно, стоит вдали от Королевского Тракта, никаких дорог вообще не отмечено, что мешает организовать переправу на любом участке Зеленого Зубца - совсем не понятно. Водные преграды средневековые армии вполне себе форсировали.

Кейтилин смогла договориться с Фреями, да ценой, которой могла бы и не понравится мужчинам, но это не унижало их достоинство. А вот Робб, по молодости, как и всякий юноша при захвате замка думал не мозгами а... Вы поняли какой частью тела. Если бы он бы женился на одной из Фреев всё было бы не так печально. Так что Кейтилин тут не при чем.

Госпожа К. очень даже при чем. Случай с Джейме в этом смысле очень показателен. Мягко говоря, не понятный политически шаг, повлекший за собой абсолютно не нужные для Роба последствия, разброд среди его лордов. Вспомним случай с Карстарком. Если так доводить самых преданных своих сторонников, то что следует ожидать от Фреев? Мадам думала не о судьбе своего сына и королевства, которое только-только создали, а о дочурках, ее можно понять как мать, но нельзя оправдать как политика. Более того, какого-то положительного эффекта освобождение Джейме не принесло, задача по нахождению дочек решена так и не была, такие вещи вообще нельзя делать наугад, с "бухты барахты". Всего этого мне достаточно, чтобы причислить госпожу К. к разряду тупоголовых героинь, действующих импульсивно и по желанию своей левой пятки, таких в мире Мартина, кстати, зело много.

Насчет Сноу, знаете ли вы, сколько силы и благородства надо чтобы видеть бастарда своего законного мужа? Представьте, законный брак, и вот те на, ребенок-бастард, который будет жить с тобой, вечно напоминаю о том, что кто-то где забыл её, любимую жену.
Вы думаете по-мужски, господа.

Было бы странно, если бы мы думали по-женски. На счет Сноу, кстати, у меня претензий нет, это ее личное дело, как к нему относиться.

 

[Shiuvan]

Strangelove,
Shiuvan,нужно было чувствовать лучше угрозу от Мизинца.

Да, наверное... нам-то легко судить, мы знаем, какой он коварный злодей а вот Кет не знает. Она как-никак считала его своим братом.

И опять же это ее не оправдывает. На моё ИМХО, Серсея на голову выше, как мать. И все-таки разница чувствуется. Одна львица, а другая - рыба:ЩУКА (не могу выговаривать шипящие согласные)

Ох, у нас с вами, наверное, разные понятия о хороших матерях. По сравнению воспитания Робба и Джоффа сразу видно, кто есть кто.
И к тому же в любви Серсеи к детям как-то подозрительно доминирует мнение, что главное - "от чего Томмена придется оградить - это власть", и сразу за этим "Ох и тяжело быть королевой, да куда деваться". Да она свою корону больше любит, чем сына.
Справедливости ради - может быть, раньше было и не так, но в ПВ она окончательно сошла с ума на почве "зависти к мужскому роду".

 

[Август]

По сравнению воспитания Робба и Джоффа сразу видно, кто есть кто.

У Робба скорее влияние личности отца преобладает, чем воспитание матери. А Джоффри отец никогда не уделял внимание, хотя ребенок этого так жаждал.

 

[Shiuvan]

У Робба скорее влияние личности отца преобладает, чем воспитание матери. А Джоффри отец никогда не уделял внимание, хотя ребенок этого так жаждал.

Так жаждал, что даже о смерти его особо не страдал
вот скажите честно, много вы знаете детей, которые, чтобы "привлечь внимание" отца, вырезают котят у живой кошки? Я - нет.
Да и к тому же Томмен вроде рос на похожих с братом условиях, - однако он не ребенок, а просто прелесть какая-то

 

[Август]

вырезают котят у живой кошки? Я - нет.

Не, ну, то что он садист, я не отрицал

 

[Rom]

Не, ну, то что он садист, я не отрицал

Ладно бы был умным садистом.

 

[Клинок Севера]

Да и к тому же Томмен вроде рос на похожих с братом условиях, - однако он не ребенок, а просто прелесть какая-то

Воспитание лишь косметически нивелирует отдельные черты характера и направленность поведения.
Томмен от рождения добр, Джоффри - с рождения зол, и отношение родителей с воспитанием тут непричем.

 

[Rom]

Воспитание лишь косметически нивелирует отдельные черты характера и направленность поведения.
Томмен от рождения добр, Джоффри - с рождения зол, и отношение родителей с воспитанием тут непричем.

Вообще это глобальный такой спор. Только ли воспитание и окружение определяют человеческие качества? Или все заложено уже при рождении? Или присутствует некий симбиоз факторов? Ух сколько работ было по этой теме, от педагогических опусов, до расовых теорий и т.п. Точку в этом вопросе, по моему, так и не поставили

 

[Клинок Севера]

Вообще это глобальный такой спор. Только ли воспитание и окружение определяют человеческие качества? Или все заложено уже при рождении? Или присутствует некий симбиоз факторов? Ух сколько работ было по этой теме, от педагогических опусов, до расовых теорий и т.п. Точку в этом вопросе, по моему, так и не поставили

Спорить не буду. Думаю, что точку действительно поставить сложно, как впрочем и в любом другом вопросе бытия.
Пришли маленькие детки в детский сад. Один строит домик из кубиков (созидает), второй просто садится рядышком, смотрит и радуется, третий наблюдает со стороны и "помирает от зависти", а четвертый подходит и с наслаждением разрушает домик. Одни детки тихие, скромные, спокойные, другие - шумные и непоседливые. Поведение каждого из них диктуется их собственным мироощущением и теми качествами, что заложены в них с рождения, а родители, школа и другие "манипуляторы" сознанием ребенка могут лишь пытаться "корректировать, нивелировать, исправить" его поведение.

 

[Stregoika]

Это не оправдание!!!

А перед кем это она должна оправдываться?

На моё ИМХО, Серсея на голову выше, как мать.

Воспитала садиста-психопата, молодец. Кет такое не удалось.

 

[Резчица]

Самая выдающая личность Всетроса- Ходор.

 

[Клинок Севера]

Самая выдающая личность Вестероса- Ходор.

... больше известный как ХОДОРковский

 

[Август]

Пожалуй, тоже отпишусь по поводу своего выбора. В развернутом варианте, так сказать.
Бринден Риверс, он же Бладрейвен.
Сын Эйегона IV,Бастард, впоследствии признанный в народе Великим Бастардом. Владел, что немаловажно, валирийским клинком Темная Сестра - Фамильным мечом Таргариенов.
Во время восстания Деймона Блэкфайра, выбрал сторону законного короля Дейрона II. Не любимчика многих, а именно законного короля. Возможно, в нем играли амбиции, так как он был не из робкого десятка. Скорее всего, ему чем-то насолил сам Деймон. Вариантов может быть много, и возможно когда-нибудь, мы узнаем, что же им двигало. А пока имеем то, что имеем. Риверс участвовал в подавлении восстания своего сводного брата и сделал это успешно.
В сражении его стрелы сразили самого Деймона, а также двух его сыновей, после чего он заслужил славу в народе, пусть и не всегда лестную.
Спустя пару лет, сделал себе великолепную карьеру в Королевской Гавани, став Десницей при Эйерисе I. Считается, что именно он фактически правит странной. И эти мнения были не безосновательно. Бладрейвен владел огромной шпионской сетью, не чурался магии, а в Красном Замке стоял гарнизон Вороньих Клыков.
Также подавил и второе восстание Блэкфайра, не пролив при этом почти ни капли крови. Эх…Милосердие...
Согласитесь, весьма не плохо для бастарда, пусть и королевских кровей.
Но всё время быть на коне мало кому удается. Вот и Бриндену не повезло. После того как на престол взошел Мейкар I, Риверс был отправлен в темницу, где и провел около 12 лет.
Но, ничто не вечно. Вот и новый король, Эйегон V, отправляет Бладрейвена на Стену. И там, в короткие сроки он умудряется сделать себе шикарную карьеру, став Лордом Командующим Ночного Дозора. Почетная должность во все времена.
И даже сейчас, когда он прикован к дереву, он излучает могущество. Видя сквозь века истории и на многие мили вокруг, он способен быть практически в курсе всего, что творится в Вестеросе.
Где бы он не начинал, он всегда занимал высшую ступень среди всех. Начиная от Десницы (считай Короля), правящим Семью Королевствами и, закачивая Древовидцем, способным видеть сквозь время.
И я спрашиваю вас: "Какой еще человек добился такого за всю свою жизнь?
Сколько глаз у Кровавого Ворона?" - поговорка, вошедшая в историю, которую многие принимали в расчет во времена правления Бриндена Риверса. И вы примите. Может он и сейчас наблюдает за вами

 

[Avatarra]

Может он и сейчас наблюдает за вами

"I'm watching you, Vazovski. I'm always watching" (с)

 

[Клинок Севера]

"Сколько глаз у Кровавого Ворона?" -поговорка вошедшая в историю, которую многие принимали в расчет в годы правления Бриндена Риверса. И вы примите. Может он и сейчас наблюдает за вами

Он основатель первой бродкастинговой телевизионной сети Вестероса и передал лицензию на вещание Брану.

 

[Dennis Nightingale]

Он основатель первой бродкастинговой телевизионной сети Вестероса и передал лицензию на вещание Брану.

Кстати, Роз устроилась на одном из его каналов и будет вести хабал-шоу "Чардрева говорят". Скоро будет премьера!

 

[Август]

Что-то Ланнистеры тут в чистую слили, хотя ярких личностей также, как и у Ланнов. Да тот же Тайвен переплюнит многих Старков, если не всех. На ум приходит только Брандон Строитель, кто может с ним поспорить в этом плане.