Winter Is Here
Лорд Хранитель
Предлагаю обсуждать в этой теме всё, что связано в развитием науки и техники в Вестеросе.
Последнее редактирование:
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияЭто оружие называется "скорпион". Название фигурирует в сериале. Его используют на Стене при отражении штурма одичалых. Про ноу-хау Квиберна - а я изобрел интернет! Дайте мне денег. Кстати вторая перекладина на скорпионе а-ля Квиберн - просто декоративный элементНа Севере нет никаких баллист. Те, что были у Серсеи это исключительно проект гения-Квиберна. Баллист ни у кого кроме Серсеи нет.
Так почему же они при Битве за Винтерфелл их не использовали, зная что у противника есть дракон?Это оружие называется "скорпион". Название фигурирует в сериале. Его используют на Стене при отражении штурма одичалых. Про ноу-хау Квиберна - а я изобрел интернет! Дайте мне денег. Кстати вторая перекладина на скорпионе а-ля Квиберн - просто декоративный элемент
А использовать обсидиановые наконечники для стрел от скорпиона? Как вам такое?Потому, что мертвого убить нельзя. Требушеты кидали бочки с горящим маслом. И цель у армии людей стояла проиграть битву. Или создать видимость проигрыша, но видимость достоверную
Я думаю, их невозможно уравновесить - стекло намного легче сталиА использовать обсидиановые наконечники для стрел от скорпиона? Как вам такое?
Можно покрыть сталь некоторым слоем обсидиана.Я думаю, их невозможно уравновесить - стекло намного легче стали
Для этого нужны - инженеры, испытания, кузницы и время. И технологии. И время для изготовления скорпионов. Как использовались осадные орудия? Армии их не таскали за собой. Носили только металлические части, дерево брали на месте. В античное время и позднее средневековье инженерное дело было достаточно развито. Что и видим в Королевской Гавани. Винтерфелл пережил много потрясений, недаром Арья никого не узнала. Поэтому, не думаю, что там много специалистов, их там нет. Видимо, требушеты были в наличии, их использовали.Можно покрыть сталь некоторым слоем обсидиана
Да, но нет. Сами скорпионы лет за 300 до обсуждаемых событий удачно применяли донийцы против Мираксес, дракона Рейенис, сестры Завоевателя. Дорнийцы выбили офигенный страйк : попали дракону в глаз и он рухнул вместе с наездницей.Те, что были у Серсеи это исключительно проект гения-Квиберна. Баллист ни у кого кроме Серсеи нет.
И заработал авторитета и денег у СерсеиТак что Квиберн ничего не изобрёл, а вспомнил хорошо забытое старое
Тут такой момент: история - это скучно. Серсея про тот удачный выстрел могла слышать в детстве и забыть, это во-первых. Во-вторых, драконов уже лет как 150 нет, и скорпионы могли просто перестать строить за ненадобностью. Могли и сами чертежи забыться, и технология вообще.заработал авторитета и денег у Серсеи
У него полный доступ к архивам. Человек он образованный. А такой эпизод обязательно описан в подробностяхТак что Квиберну нужно было во-первых вспомнить про эти скорпионы, во-вторых где-то добыть чертежи, в-третьих разместить заказ на изготовление у кузнецов КГ
"Пламя и кровь" и МЛиП вышли позже 7 сезона. Ну или после написания сценария и съёмок.него полный доступ к архивам. Человек он образованный. А такой эпизод обязательно описан в подробностях
Авторитет и должность десницы он заработал задолго до появления на сцене скорпионов. Было за что...И заработал авторитета и денег у Серсеи
Скорпионы никто не изобретал, они были всегда. А если серьезно, требушеты сложней скорпионов и появились намного позже. Осадные орудия применялись и в Эссосе. И любое новое изобретение быстро распространяется. Для военного человека они привычныЭто мы сейчас, имея на руках материалы о событиях до восстания Роберта, можем эту последовательность изобретения/применения скорпионов выстроить. А не появись эти 2 книги - да, Квиберн был бы изобретателем.
Как колесо?Скорпионы никто не изобретал, они были всегда.
Я не военный человек и в историю оружия ниочень. Но можно допустить, что и не дорнийцы вовсе изобрели скорпионы, что были они и у ройнаров, и у каких-то народов, живших раньше. Но само слово "скорпион" в контексте "баллиста", ЕМНИП, впервые встречается в описании завоевания Вестероса Таргариенами.А если серьезно, требушеты сложней скорпионов и появились намного позже. Осадные орудия применялись и в Эссосе. И любое новое изобретение быстро распространяется. Для военного человека они привычны
с технической точки зрения гравитационные требушеты как раз примитивнее чем торсионные скорпионы и баллисты. Их распространение - результат деградации науки и техники в средневековой Европе по сравнению с Римом и Византией. Ну и по надежнее они.Скорпионы никто не изобретал, они были всегда. А если серьезно, требушеты сложней скорпионов и появились намного позже
зависит от уровня технического развития. Вестерос в этом плане заметно уступает Эссосу.. Осадные орудия применялись и в Эссосе. И любое новое изобретение быстро распространяется. Для военного человека они привычны
Вопрос вкуса. Каждый народ видит искусство по своему. Даже у каждого человека свое понятие о красоте. "О вкусах не спорят" (римская пословица). А может сам Мартин настроен против живописиУ Мартина и в ИП много каких-то таких забавных лакун. Например, есть искусство скульптуры и довольно развитое, есть гобелены, но нет картин. Из изобразительного искусства я вот только наскальную живопись в пещере под ДК могу вспомнить и детский рисунок Серсеи, а больше вроде ничего и нет. Нет парадных портретов ни грандлордов, ни королей - никого. Это странно
Трибушеты появились в Европе перед распространением огнестрельного оружия. Скорпионы - в Древней Греции, потом входили в обязательный состав римского легиона. Между ними полторы тысячи летс технической точки зрения гравитационные требушеты как раз примитивнее чем торсионные скорпионы и баллисты. Их распространение - результат деградации науки и техники в средневековой Европе по сравнению с Римом и Византией. Ну и по надежнее они.
Вестерос превосходит Эссос. Тот же Зеленый огонь. И в плане развития военного искусства то же. Поэтому Джейме легко побеждает Дейнерис на первом этапе войны. И только с Джоном и при отсутствии Джейме Дейнерис получает преимуществозависит от уровня технического развития. Вестерос в этом плане заметно уступает Эссосу.
Изобретены в Китае 5в до н.э.Трибушеты появились в Европе перед распространением огнестрельного оружия.
из которых 600-700 лет - годы хаоса, варварства, упадка и деградации. То что появилось позднее далеко не всегда совершеннее.Скорпионы - в Древней Греции, потом входили в обязательный состав римского легиона. Между ними полторы тысячи лет
Ха-ха-ха. Дикий огонь привезен Таргариенами из Валирии т.е. Эссоса. Технологии перековки валирийской стали тоже сохранились только в Эссосе - единственный кузнец умеющий с ней работать учился в Квохоре. Все технологически сложные изделия вестеросцы привозят из Эссоса ("мирийское стекло"- подзорные трубы например).Вестерос превосходит Эссос. Тот же Зеленый огонь.
НетИ в плане развития военного искусства то же.
Он побеждает исключительно благоря дебильному плану Тириона напасть на БУ.Поэтому Джейме легко побеждает Дейнерис на первом этапе войны.
она получает преимущество благодаря имба-дракону.И только с Джоном и при отсутствии Джейме Дейнерис получает преимущество
ОН НЕ ИЗОБРЁЛ СКОРПИОНЫ!!!! ОН ИХ УСОВЕРШЕНСТВОВАЛ!!!! Ну вот есть машина, а он сделал электрокар, вот есть кнопочная чёрно-белая мобила, а он сделал сенсорный цветной. С чем вам ещё сравнить?!Так что Квиберн ничего не изобрёл, а вспомнил хорошо забытое старое