Фигуры Эддард Старк VII

[Арак]

Как вы из этого вывели какой-то поединок?

Таки и не только я, а вы что вывели? Просто Нед думать умеет?

Покажите мне текст про испытание поединком в контексте Дарри.

Показала , Вы игнорируете , так как даже не поняли , что суд собран судить тех , кто обидел наследника престола , а не Джоффри.

Принц является побитый и покусанный, а Арья ныкается по лесам. Действительно, что же случилось?

Да , что же случилось?
Домыслы и слухи это не 100 проц. знание.

Он врёт про то, что они на него напали без причины.

Нет вранье там только что Мика напал, Арья и Немерия напали , никаких причин никто не устанавливал.

Докажите, что это суд.

что доказывать? Возьмите все суды , которые Мартин написал , можно аж от Дунка и че? Каждый властелин судит так , как ему вздумается.Единой системы нет.

виденный нами суд.

Так и все суды виденые читателями разные и? В Дарри есть король , который вершит правосудие или король у Вас никто и звать никак?Тогда как же Старк Гору судил?

? Арье достаточно сказать "держись от Ланнистеров подальше

Угу , и т екст есть с этим самым? В книге Арье Нед все якобы разьяснил и она собиралась с гвардейцами Ланнов пойти и пошла бы , если бы не Сирио.Так Нед плохо обьяснил или Арья ничего из обьяснений не поняла?
Тогда Старк вообще никому ничего обьяснить не в состоянии.

 

[sverchok2]

Хотя эта самая Санса ни разу в кадре ни
на кого не ябедничала

Насчет ссоры за завтраком и испорченного платья наябедничала . Да и вообще, нам предыдущая их жизнь в Винтерфелле мало описана, поэтому и нет примеров. Мне кажется, Санса по природе не ябеда и не стала бы шпионить и докладывать по всякому случаю, но если что-то, по ее мнению, серьезное, - наверное рассказала бы матери.

Не сочиняйте. Бегущие из столицы люди не носят вещи на конюшню несколько дней, а сваливают прям как есть, если перспектива "голова на пике".

Здесь Ваш собеседник более прав, чем Вы - Нед собирался уезжать из КГ немедленно после ссоры с Робертом из-за Дейнерис. Он пришел с совета и велел стюарду собираться, а тот сказал, что на сборы понадобится две недели. Тогда Нед сказал, что он с девочками и несколькими охранниками уедет прямо сейчас, а остальная обслуга с вещами - когда будет готово. ("У нас может не быть двух недель. Может даже одного дня не быть. Король упомянул что-то насчет моей головы на пике"). И велел никому не рассказывать, кроме Джори.

 

[Iceling]

Тогда Нед сказал, что он с девочками и несколькими охранниками уедет прямо сейчас

Про "прямо сейчас" Нед не говорил, он сказал It might be safest if I went on ahead, после чего не сделал никаких телодвижений в сторону немедленного отъезда, а вместо этого сел думать и решил отбыть из КГ морем, с посещением ДК (на котором Роберт тоже мог бы до Неда дотянуться, если б всерьёз захотел, насколько Неду известно), т.е. вся скорость его отъезда и вовсе привязалась к тому, когда будет корабль.

 

[fantik]

Насчет ссоры за завтраком и испорченного платья наябедничала

Платье надо перекрашивать за папин счёт. Конечно, она доложит, кто испортил подарок королевы. А вы бы героически взяли на себя ответственность за поступок сестры, из-за которой вашу собаку убили?

если что-то, по ее мнению, серьезное, - наверное рассказала бы матери.

И правильно бы сделала. А вы считаете, что девятилетке вручать холодное оружие - отличная идея?

Тогда Нед сказал, что он с девочками и несколькими охранниками уедет прямо сейчас

И не уехал!)

велел стюарду собираться, а тот сказал, что на сборы понадобится две недели

Что, интересно, там две недели собирать? Недовы трусы в цветочек? Когда они успели так вещами обрасти? На какие средства? Видимо, это очень, очень, очень неторопливый стюард. К вопросу об умении Неда подбирать себе команду...

 

[Iceling]

Платье надо перекрашивать за папин счёт.

Уже не надо - платье было так безнадёжно испорчено, что Санса его в золу кинула:

The blood orange had left a blotchy red stain on the silk. "I hate her!" she screamed. She balled up the dress and flung it into the cold hearth, on top of the ashes of last night's fire. When she saw that the stain had bled through onto her underskirt, she began to sob despite herself.

Но предполагается, что обо всём, что произошло между девочками за завтраком, Неду уже "наябедничала" септа. И если рассказ Сансы это ябедничество, а не просто попытка первой рассказать свою версию событий, то непонятно, зачем Санса дожидалась, пока Арью приведут, и не попыталась начать свой "донос" сразу, пока была наедине с отцом.

 

[Valaena]

Санса, безусловно, совершила ошибку, отправившись к Серсее, однако такие ошибки совершают, как правило, дети равнодушных отвергающих родителей.

Нед с Кейтилин ни равнодушны, ни отвергающие.

И ещё тех, кто не в состоянии проследить, чтоб во время переворота его дети не бегали без присмотра где попало.

Вот это возможно. Нужно было несмотря ни на какие обиды Сансы запереть её в покоях и дело с концом. Правда тогда о малодушии Неда разговоров было бы ещё больше, чем сейчас.

 

[fantik]

Нед с Кейтилин ни равнодушны, ни отвергающие.

Кейтилин нет. Нед по отношению к Сансе - да. Он с ней практически не общается, она его раздражает, в ПОВе по отношению к ней нет теплоты, только досада.

Нужно было несмотря ни на какие обиды Сансы запереть её в покоях

Или отпустить с ней септу, чтоб та утешила ребёнка. Но Нед у нас такой "любящий" и внимательный отец!..

тогда о малодушии Неда разговоров было бы ещё больше, чем сейчас

Малодушие Неда не в этом проявляется.

 

[Арак]

Нужно было несмотря ни на какие обиды Сансы запереть её в покоях и дело с концом.

почему сразу крайности? Септе позволить утешить или самому не полениться и обьяснить более подробно , почему не разумно проститься с джоффри , к Арье то Старк сразу пришел , после ее истерики.

 

[Valaena]

Нед по отношению к Сансе - да.

Ага, только доказать этого, как мы ещё вчера выяснили, ничем внятным вы не можете.

Или отпустить с ней септу, чтоб та утешила ребёнка. Но Нед у нас такой "любящий" и внимательный отец!..

Последнее что в такой ситуации нужно ребенку, так это септа, которая бы читала нотации. Нед вполне обоснованно решил дать Сансе побыть одной, успокоиться, подумать. Кто ж знал, что его дочурка такой финт надумает выкинуть!..

Малодушие Неда не в этом проявляется.

Я даже больше скажу, в книге "Игра Престолов" малодушия Неда даже нет.

 

[Арак]

. Нед вполне обоснованно решил

К Арье почему он побежал с утешениями? Ей как раз хотелось побыть одной.
Ни думал Нед о том , что дочери Сансе действительно нужно , просто лень.Когда нибудь....
Тянул с разговором , как и с разговором с Джоном по поводу его матери и дотянул.

 

[Valaena]

Ни думал Нед о том , что дочери Сансе действительно нужно , просто лень.

Предоставите цитату, где Нед по отношению к Сансе говорил или думает, что ему лень с ней разговаривать?

 

[fantik]

только доказать этого, как мы ещё вчера выяснили, ничем внятным вы не можете.

Здравствуйте! Я вам приводила кучу примеров из книги, где Нед проявил себя по отношению к Сансе так себе папашей. Он убил её волчицу. Он не защищал её от нападений сестры. Он не позаботился о провожании её до дома после турнира. Он не объяснил ей, почему расторгает помолвку с самым знатным женихом королевства. Вполне внятно и наглядно.

Нед вполне обоснованно решил дать Сансе побыть одной, успокоиться, подумать

В такие моменты нормальный родитель идёт за ребёнком, утешает его, объясняет, почему надо сделать так, как хочет родитель, следит, чтобы ребёнок в истерике себе не повредил. Оставлять плачущего ребёнка одного - плохая идея. Если у вас будут дети, не делайте так. Можете потом ребёнка не досчитаться.

в книге "Игра Престолов" малодушия Неда даже нет.

На суде в Дарри Нед смалодушествовал и не стал защищать невиновную волчицу Сансы.

 

[Valaena]

Здравствуйте! Я вам приводила кучу примеров из книги, где Нед проявил себя по отношению к Сансе так себе папашей.

Добрый день! Видела я ваши примеры, сплошное натягивание совы на глобус. Чисто выставление моментов из книги в нужном свете, приправленное изрядным количеством передергиваний и даже абсурда, откровенно говоря. Никакого

Вполне внятно и наглядно.

там и близко нет. Цирк, да и только.

Если у вас будут дети, не делайте так. Можете потом ребёнка не досчитаться.

Спасибо большое за совет. Обязательно последую ему, о неизвестный мне человек из форума!

На суде в Дарри Нед смалодушествовал и не стал защищать невиновную волчицу Сансы.

Ооо, теперь всё стало на свои места. Мы просто разные книги обсуждаем. В вашей Нед не пытался ничего сделать для защиты Леди. Скажу по секрету, то что вы прочти - не "Игра Престолов" Мартина.

 

[fantik]

Видела я ваши примеры, сплошное натягивание совы на глобус.

Примеры конкретные, наглядные. Для любого ребёнка такое отношение отца будет обидно. Для любого родителя забыть ребёнка на пиру или убить его домашнее животное, которое ни в чем не виновато, - косяк из косяков. Я вижу, что вы не хотите видеть то, что есть, вас больше устраивают ваши фантазмы. Вольному воля!

 

[ttS]

Для любого родителя забыть ребёнка на пиру или убить его домашнее животное, которое ни в чем не виновато, - косяк из косяков

Бедные средневековые дети, такой стресс забыли на пиру! Аба, сансе по нашим меркам 15-16, а её забыли и она не способна спросить слуг
Волчицу убили, собачку, наверное прямо при ней, какой стресс Конечно жалко пёсика, но нечего было врать. Сама виновата, дылда безмозглая. Папа с ней потом поговорил, ни в чем не обвинял, не ругал, стрелки перевел. Чего еще надо?

 

[ttS]

Для любого ребёнка такое отношение отца будет обидно

Ваши комментарии напомнили и вызвали у меня желания посмотреть классику

 

[Арак]

Аба, сансе по нашим меркам 15-16

ДА ЧЕГО УЖ ТАМ . ВСЕ 35 И ЕЩЕ У НЕЕ ПУЛЕМЕТ

не способна спросить слуг

Септа напилась и спит и оп , больше никого
, кто подчиняется Сансе.

Папа с ней потом поговорил, ни в чем не обвинял, не ругал, стрелки перевел. Чего еще надо?

Слушайте . разговор принесете? А то у вас расширенная версия книги . как Вас почитать , в ней вся история Земли еще прописана.

 

[Valaena]

Говорить, что Нед плохой отец и муж это довольно таки грубое и наглое перевирание написанного ув. Дж. Мартином. Любой человек, который хотя бы бегло прочел "Игру Престолов" лишь посмеётся над такими заявлениями. А ваши настойчивые попытки за счёт этого выставить Сансу в лучшем свете приводят лишь к тому, что даже те читатели, который нейтрально или хорошо относятся к этому герою, подсознательно начинают недолюбливать её.

Я вижу, что вы не хотите видеть то, что есть, вас больше устраивают ваши фантазмы. Вольному воля!

Лучше и не скажешь. Прислушайтесь к собственным словам

 

[fantik]

разговор принесете? А то у вас расширенная версия книги

По-моему, кто-то перепутал Недовых дочек. Они же такие одинаковые! И Нед, поди, тоже перепутал: думал, что поговорил и с Сансой, и с Арьей, а получилось два разговора с Арьей. Как в мультике про осьминожек: "Кого ни разу не кормил, в кого пятнадцать ложек влил."

 

[ttS]

Септа напилась и спит и оп , больше никого
, кто подчиняется Сансе

Ей обязаны помочь все слуги замка, у них работа такая, прислуживать господам. Стоило лишь назвать имя отца.

Слушайте . разговор принесете?

По-моему, кто-то перепутал Недовых дочек

"Довольно, Санса! Хватит, иначе я передумаю! Я смертельно устал от вашей бесконечной войны. Вы сестры и должны вести себя соответствующим образом, понятно?
Санса закусила губу и кивнула. Арья угрюмо уставилась в тарелку"

Что еще надо? Спинку почесать?

Они же такие одинаковые!

К сожалению нет, одна с куриными мозгами, а с другой, хоть и младше, можно серьёзно говорить. И то что Нед успокаивал Арью куда важнее, у нее друг умер, а не питомец.