• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Эддард Старк VII

fantik

Кастелян
я предположил что она под охранной королевской семьи, и личного охранника кронпринца
Но ведь это не так. С какой вообще стати это должно быть так? Санса ещё не жена, её официально в другую семью не передавали. О её личной безопасности должен заботиться отец, но он не заботится. Если бы Джоффри не спросил у Сансы, нужен ли ей провожатый, осталась бы Санса сидеть подле пьяной септы, ждать, пока та протрезвеет.
 

fantik

Кастелян
Нед не древовидец что бы понять к тому моменту какой Джоффри садист
Сходите в тему Дарри. Там считают, что Санса древовидец и должна была понять, что Джоффри садист с первого взгляда.
А вообще Джоффри-садист выглядит в ситуации с турниром лучше Неда: он хоть какую-то охрану Сансе сосватал.
 

Lorrena

Знаменосец
Ну тут обсуждали Почему Нед сансу без охраны отпустил, а я предположил что она под охранной королевской семьи, и личного охранника кронпринца.
На каких основаниях? Санса дочь высокого лорда, в столице вместе с отцом, почему о ней должна беспокоиться королевская семья? Санса им не воспитанница, (ещё) не родственница, не приживалка королевы.
Личный охранник принца выступает на турнире и явно от своих обязанностей хотя бы частично освобождён, во всяком случае, не в курсе, что ему придется ещё и Санс до дома провожать.
Если же Нед решил продемонстрировать, что он нищеброд, и попросил Роберту и/или Серсею проследить, как Санса доберется домой, то эта договоренность в книге должна быть хотя бы упомянута, а нет, значит, не было.

А Нед не древовидец что бы понять к тому моменту какой Джоффри садист
При чем тут садист Джоффри или не садист? Будь Джоффри облаком в штанах, Сансе можно было бы самой ночью по полю и по городу шататься? Связи не прослеживается от слова совсем.
 

LadyStoneheart

Ленный рыцарь
Сходите в тему Дарри. Там считают, что Санса древовидец и должна была понять, что Джоффри садист с первого взгляда.
Так и вправду должна и поняла походу, если вспомнить ее слова про Джоффри в первой книге. Это там где ему нравится убивать...только зверей конечно, ага. Прекрасно она все понимает, просто закрывает глаза потому что уж больно блеск короны нравится и перспективы столичной жизни.
А вообще Джоффри-садист выглядит в ситуации с турниром лучше Неда: он хоть какую-то охрану Сансе сосватал.
И в качестве охранника подогнал ей человека, который страшно ее пугает. А вы уверены, что это забота такая была, а не завуалированное издевательство?:writing: И да. Нед в этом плане ведет себя не так как Джоффри. Тут вы в кои-то веки правы.:D Он нарочно над Сансой не издевается. Давайте забьем его за это камнями?:D
 

LadyStoneheart

Ленный рыцарь
Санса им не воспитанница, (ещё) не родственница, не приживалка королевы.
Вот именно. Санса им никто и они пока что Сансе тоже никем являются, но тем не менее в теме Дарри все поклонники Сансы упорно делают вид, что Джоффри с его маменькой для Сансы чуть не важнее кровной родни должны быть на данном этапе и то что она предпочла их, а не Неда с Арьей ей чуть не в заслугу ставится. Оправдашки на ровном месте такие оправдашки на ровном месте. Двойные стандарты как они есть.
Личный охранник принца выступает на турнире и явно от своих обязанностей хотя бы частично освобождён,
Нет, не освобожден. Это не современность с правами работников и трудовым кодексом. Нет у них никаких отгулов в классическом значении этого слова, как и отпусков, служебных обязанностей тоже нет, а есть просто долг. Так же не освобождены Джори и прочие гвардейцы Старков. То, что они где-то на периферии шатаются и занимаются своими делами это не освобождение от дел, а "пока вы мне не нужны во время пира, так что можете пока что идти куда заблагорассудится, но чтоб потом были на месте, как только понадобитесь и готовы к выполнению своего долга". А полностью или частично освобожденным он может стать только в том случае, если его клятву признают частично или полностью недействительной.
 

Вальдшнеп

Рекрут
А Нед не древовидец что бы понять к тому моменту какой Джоффри садист
Вот именно, Нед же не в курсе нравов Джоффри.
Он понимал, что Санса нужна Ланнистерам и они не будут ей вредить.
Другое дело - он сам, поэтому всех гвардейцев Нед забрал себе, ведь боялся, что на него могут напасть.
Старку хотелось чувствовать себя защищённо.
 

AlexM

Ленный рыцарь
Другое дело - он сам, поэтому всех гвардейцев Нед забрал себе, ведь боялся, что на него могут напасть.
То, чем Вы занимаетесь, является троллингом и запрещено правилами форума (пункт 1.8). Нед не забирал себе всех гвардейцев и придуманная Вами цитата доказательством не является. Создание второй учётной записи так же противоречит правилу "один человек - одна учётная запись". Прекращайте.
 

vov

Знаменосец
Самый нелепый спор на форуме это претензия к Старку "забыл о охране", неужели неясно, автору нужен был разговор Санса-Сандор, он для читателей. Пожелай автор подчеркнуть этим некую "забывчивость" Неда, с Сансой случилась бы неприятность.
И ведь многие ведутся пытаясь что то объяснить сансанисткам.
Вот пример Варис -Киван-:killed:.
Он просил охрану, подумал сир Киван. Мне следовало послать к нему стражников.
Здесь… здесь, в замке сотни стражников Ланнистеров.
— Но, к счастью, ни одного в этой комнате.

Тут автор обратил внимание читателя на ошибку персонажа. Сир Киван виноват в собственной гибели именно у Пицеля и гибели самого Пицеля, потому как не послал к нему охрану , хотя тот и просил.
То же самое с походом Сансы к королеве, где автор дважды обращает внимание на важность этого факта,словами и мыслями Серсеи.
К-л-е-в-е-т-а. Это так называется.
Верно . Вот только это как глас вопиющего.
 

fantik

Кастелян
ему придется ещё и Санс до дома провожать.
Так и вижу, как Сандор читает трудовой договор:
- А вот тут мелким шрифтом - "провожание санс до дома" - это какие сансы имеются в виду?
- Тебе какая разница? Какие будут, таких и проводишь. Подписывай давай!
 

Вальдшнеп

Рекрут
То, чем Вы занимаетесь, является троллингом и запрещено правилами форума (пункт 1.8). ...
Никаким троллингом я не занимаюсь и аккаунт у меня один - вот этот.
Если я что-то не так говорю (а читал я почти 10 лет назад), можно просто на это мне указать. я только спасибо скажу.
Цитату я привёл так, как запомнил, возможно она относилась к какому-то другому событию, но тут и без моей цитаты и без меня хватает людей, которые ведут дискуссию на довольно спорный момент книги.
 

Darya Stark

Кастелян

Darya Stark

Кастелян
И ведь многие ведутся пытаясь что то объяснить сансанисткам.
Хуже того: понимают, что это невозможно, но плоть слаба, а человек - грешен и ручонки снова к букофффкам потянулись :angelic:
 

Varader

Кастелян
Самый нелепый спор на форуме это претензия к Старку "забыл о охране", неу...
И что бы доказать, что охрана бесполезна, приводится пример Варис -Киван-:killed:. Мол видите: никто не обвиняет Кивана, что охрана не была предоставлена. Значит и Неда нечего в этом обвинять.
А ситуации то один в один. Киван (и Пицель) находятся в охраняемом замке Здесь… здесь, в замке сотни стражников Ланнистеров. А Санса находится ночью в городе. Где бандитизм (спасибо турниру) цветет и пахнет. Но если отбросить эти мелочи, я тоже думаю, что ситуации одинаковы. :rolleyes:
 

король Ходор

Знаменосец
А Санса находится ночью в городе. Где бандитизм (спасибо турниру) цветет и пахнет.
Ну, ещё все бандиты знают Сансу в лицо, они спят и видят, как бы её похитить и получить выкуп в половину казны королевства.)))
 

mew2

Наемник
Где бандитизм (спасибо турниру) цветет и пахнет
скорее среди простолюдинов в КГ. во время турнира, за безопасностью следила городская стража(в том числе гвардейцы Неда). другой вопрос вопрос почему нет личного охранника у Сансы, а септа, которая вместо того чтобы отвести дочь лорда домой, решила подбухнуть. Ну на самом деле, они вместе с Сансой офк не устояли и пошли на пир, так вижу.
 
Последнее редактирование:

fantik

Кастелян
другой вопрос вопрос почему нет личного охранника у Сансы
Потому что папа его не выделил. Как это непредоставление дочери охраны сочетается внутри папиной головы с тем, что они находятся в окружении враждебного клана, а в городе полно преступников, я не понимаю.
 
Сверху