Сюжеты Конфликт Таргариенов и Блэкфайров

[Nove]

дорн может и присоеденился но только иза ослаблености иза прошлой войны а титулы и законы у них свои они фармално вошли в состав и принцесу и подержку трона прихвотили так
после военому дорну это только на руку некак уж всему королевству а Тарг на троне просто нехотел воевать!дипломат видешли!
присмыкается перед былим врагом! 

"Целое королевство" означает, что весь Вестерос оказался под властью Таргариенов. Иначе говоря, Дейерон сумел добиться того, чего не смогли сделать даже Эйегон I с сёстрами.

фармално не значит что под властью

 

[Andaer]

фармално не значит что под властью

Почему "формально"? Статус Дорна в составе Вестероса чем-то принципиально отличался от статуса, например, Долины?

 

[Nove]

многова добился отдал сестру разбавил драгоценую кровь и дорн делает что хочет! 

Почему "формально"? Статус Дорна в составе Вестероса чем-то принципиально отличался от статуса, например, Долины?

у дорна свои правила они не пляшут под дудтку трона как долина! 
свой интерес подержывают!

 

[Andaer]

ЖО отстояли право выбирать своего короля, северяне...ну там холодно, конечно, но законы вроде одни с прочим Вестеросом. А религия пока что частное дело...корона не вмешивается.

Короля? После включения ЖО в состав Вестероса? И чем вопросы с наследованием в Дорне принципиально отличаются от религиозных? Веруют на Севере в Старых Богов - ну и пускай веруют. Наследует в Дорне первый ребёнок - ну и пускай наследует. Это их внутренние северо-дорнийские дела.

ну родня!а в последствие что? как и тогда как и сейчас действуют в своих интересах!Сокрушили когда сокрушать уже было нечего!

Ещё раз спрошу, а Север и ЖО действуют не в своих интересах? Почему же тогда они не поддержали в Восстании Блэкфайра ни одну из сторон?
А что касается того, что сокрушать было уже нечего...

Эйгор Риверс, сумел их остановить и повел в атаку на Гряды Плача, где сошелся в поединке с Бладрэйвеном, стоившем последнему глаза. Однако к тому времени войска принца Бэйлора, состоявшие из дорнийцев и Штормовых лордов успели подойти к полю боя и нанесли удар в тыл войск мятежников, которые после этого окончательно проиграли сражение.

 

[Nove]

Короля? После включения ЖО в состав Вестероса? И чем вопросы с наследованием в Дорне принципиально отличаются от религиозных? Веруют на Севере в Старых Богов - ну и пускай веруют. Наследует в Дорне первый ребёнок - ну и пускай наследует. Это их внутренние северо-дорнийские дела.

Ещё раз спрошу, а Север и ЖО действуют не в своих интересах? Почему же тогда они не поддержали в Восстании Блэкфайра ни одну из сторон?
А что касается того, что сокрушать было уже нечего...

собрал остатки и повёл на новые силы без лидера! их короля,религия у севера своя но наследное право это дело другое примое неподчининие законам государства где везде наследует мальчик первенец!даже на тех самых ЖО.

 

[Айве]

И чем вопросы с наследованием в Дорне принципиально отличаются от религиозных?

Тем, что это политический вопрос (вспомним историю с Мирцеллой).

Короля? После включения ЖО в состав Вестероса?

Да я об этом прочел в приложении к книге, где все дома описываются (почему-то в электронной версии они опущены). Может, называлось "правитель", не помню точно.

 

[Nove]

да и сам титул принц дорна а не лорда это примой знак равенства с Королём!Дипломатия с дорном провалилась!обе стороны устали от войн но от в ступления в состав выграл только дорн иба у них нечего не изменилось и набеги делать ненадо если что добрая корона поможет!

 

[Анонимус-сан]

когда поднял восстание тогда и воевал!

Угу, а заодно ещё и с большей частью Вестеросса.

 

[Andaer]

собрал остатки и повёл на новые силы без лидера! их короля,религия у севера своя но наследное право это дело другое примое неподчининие законам государства где везде наследует мальчик первенец!даже на тех самых ЖО.

Что значит другое? А во всём Вестеросе верят в Семерых, а на Севере в Старых Богов - непорядок, самоуправство, чреватое серьёзными религиозными конфликтами.

Тем, что это политический вопрос (вспомним историю с Мирцеллой).

Религия с политикой внезапно тоже очень сильно связана (вспомним историю с Его Воробейством, Мокроголовым, Мелисандрой)

Да я об этом прочел в приложении к книге, где все дома описываются (почему-то в электронной версии они опущены). Может, называлось "правитель", не помню точно.

Лорда они получили право выбирать. Правда, получилось так что на ЖО уже 300 лет правят потомки Викона Грейджоя.

 

[Анонимус-сан]

их короля,религия у севера своя но наследное право это дело другое примое неподчининие законам государства где везде наследует мальчик первенец!даже на тех самых ЖО.

Потому что дорнийцы - потомки ройнаров, а не андалов.

 

[Nove]

Что значит другое? А во всём Вестеросе верят в Семерых, а на Севере в Старых Богов - непорядок, самоуправство, чреватое серьёзными религиозными конфликтами.

на севере есть компромис там верят и в новых и старых богов!Если старые боги это преступления почему у пол царства не на севере богорочи?и в столице одна есть?

Лорда они получили право выбирать. Правда, получилось так что на ЖО уже 300 лет правят потомки Викона Грейджоя.

они сами его выбрали как провителя и не противились тому что он зделал это наследным!

 

[Анонимус-сан]

на севере есть компромис там верят и в новых и старых богов!Если старые боги это преступления почему у пол царства не на севере богорочи?и в столице одна есть?

В том-то и дело, что верить в Старых Богов - не преступление. И наследование женщин на равне с мужчинами в Дорне - тоже не преступление. Традиции такие.

они сами его выбрали как провителя и не противились тому что он зделал это наследным!

Викон Грейджой был ставленником Эйгона Завоевателя.

 

[Nove]

Потому что дорнийцы - потомки ройнаров, а не андалов.

они потомки всех 3 с годами смешались!вступили в состав 7кв жыви по их законам а то что в дорне нечего неизменилос это неповиновение и грулос провителя дипломата что он позволяет токие уступки.

 

[Andaer]

на севере есть компромис там верят и в новых и старых богов!Если старые боги это преступления почему у пол царства не на севере богорочи?и в столице одна есть?

А кто говорит про преступления? По-моему как раз-таки всё нормально: на Севере хотят - верят в Старых Богов, хотят - в Семерых. Захотели в Дорне и сохранили ройнарскую систему наследования, а центральная власть была не против, тем более, что на общевестероских делах это никак не отражалось, равно как и старобожие северян.

они сами его выбрали как провителя и не противились тому что он зделал это наследным!

Ну да, потому что Эйегон Завоеватель предоставил им такую возможность. А Дейерон Добрый оставил дорнийцам ройнарскую систему наследия. В результате, все довольны.

 

[Анонимус-сан]

они потомки всех 3 с годами смешались!вступили в состав 7кв жыви по их законам а то что в дорне нечего неизменилос это неповиновение и грулос провителя дипломата что он позволяет токие уступки.

Наследование мужчины вперёд женщины - это андальская традиция. Семь Королевств - это государство андалов, ройнаров и Первых Людей, управляемое валирийцами. И традиции всех народов там уважаются.

 

[Nove]

В том-то и дело, что верить в Старых Богов - не преступление. И наследование женщин на равне с мужчинами в Дорне - тоже не преступление. Традиции такие.




Викон Грейджой был ставленником Эйгона Завоевателя.

лана люди я фильм смотрет а то уже об одном и томже пишем скажу толька одно дорну многое что позволялось и позволяется то что неможна было делать до вступления дорна в союз у них есть своя независимость поэтому и скажу то что говорил изначално они формально присоеденились!а Викон сталл ставлеником после того как эго избрали!

 

[Анонимус-сан]

лана люди я фильм смотрет а то уже об одном и томже пишем скажу толька одно дорну многое что позволялось и позволяется то что неможна было делать до вступления дорна в союз у них есть своя независимость поэтому и скажу то что говорил изначално они формально присоеденились!

Понятие "автономия" не слышали, не?

 

[Nove]

Наследование мужчины вперёд женщины - это андальская традиция. Семь Королевств - это государство андалов, ройнаров и Первых Людей, управляемое валирийцами. И традиции всех народов там уважаются.

ага полить людей до тла чисто валирийская традиция всеми уважаемая!
п.с. лана люди буду через пару часов мож продолжем дискусию!

 

[Айве]

Религия с политикой внезапно тоже очень сильно связана (вспомним историю с Его Воробейством, Мокроголовым, Мелисандрой)

Ну первоначально было не так. Мелисандра старается(так когда она появилась), его Воробейство тоже (вероятно, в ответ на происки Мелисандры), а Мокроголовый на политику ЖО не особо влияет.

Что значит другое? А во всём Вестеросе верят в Семерых, а на Севере в Старых Богов - непорядок, самоуправство, чреватое серьёзными религиозными конфликтами.

Да все они клянутся богами старыми и новыми, и всеми, каких знают. 

Наследование мужчины вперёд женщины - это андальская традиция. Семь Королевств - это государство андалов, ройнаров и Первых Людей, управляемое валирийцами. И традиции всех народов там уважаются.

Лишь постольку, поскольку народы эти традиции отстояли.

 

[Анонимус-сан]

Лишь постольку, поскольку народы эти традиции отстояли.

Их никто и не думал забирать. Таргариены вообще довольно терпимая династия.