Колесо времени

[KOT-a]

Не могу согласится, за 6 серий показали достаточно многое:
1. Раскрыли ЛОР
2. Дали героям достичь основной цели уже на 5 серии, а не блуждать кругами;
3. Дали понять политическую обстановку в Тар Валоне, раскрыв также схему Морейн, что лишь делает вид противостояния с Суан Санчей;
4. Показали способности Перрина, и развили способности Эгвейн;
5. Привели к Миру Снов, через который герои должны попасть к Оку Мира;
6. Показали линию Логайна первых книг;
7. Мэт нашел проклятый кинжал, стал жертвой его проклятия и частично получил исцеление;

1. И как его раскрыли? Кто такой Темный, откуда взялись Безглазые? Что за Дракон - откуда он вообще появился? Что за Светлые, или как их там, что за государство выступило на стороне Дакона, хотя бы? А о короля уже убили а мы дажедо сих пор не знаем чем это чревато - может будет международный резонанс, или последсвия? У госудпрства вроде как союзники должны быть? Или нет? Всем пофигу, как и зрителям т.к. это картонный макет, который служил чисто дл 2х сцен и не имеющий за собой больше ничего?
2 Башни? А зачем он вообще ее "достигли" если все. что там делали - это прятались и потмо оттуда убежали?
- Вм нужно ехат в башню.
- Ну ОК....
- Приехавали. Вам нужно уезжать и ехать к Оку Мира.
- Ну ОК...
Потрясающий сюжет

3. Игры престарелых лесбиянок - это прям зебест! То, чего нам так не хватало в фентези всегда. А политическая обстановка - а какая она там???
Есть какие-то тетки в разноцветных сарафанах - что означает цвет, почему он разный, почему они между собой собачатся, если они все подчиняются одной, то почему у них разные цели? И они действительно разные вообще?
Сколько их хотя бы вообще? Вот эти 20. что мы видели, или еще тысяча где-то по подвалам? Чем занимается эта башня кроме ловли драконов?
4. 1 сценой.
5. "Миру Снов, Оку Мира" - вообще не о чем не говорит.
6. Ну походил он вместе со всеми.
7. А смысл? Интриги не было, зрелищности не было, что за кинжал, кто и зачем его проклял и в чем вообще суть проклятия - не понятно. Но спасибо всем кто посмотрел.

Чего еще можно желать? За 6 серий итак показали даже больше ожидаемого. Для сравнения в ИП за 6 серий практически ничего не произошло: Баратеон прибыл в Винтерфелл, Бран упал с лесницы, Нэд стал десницей, Дени вышла замуж, Джон попал на Стену.

Едва ли тут уместно сравнивать с ИП. С Искателем - еще можно. Но для сравнения в ИП значительно больше персонажей о которых мы к 6 серии уже знаем в разы бльше. Уже обозначены главные интриги, уже видноразвитие событий, которые непосредственно влияют на будущее. Про тех же Дотракийцев мы к 6 серии знаем почти все. Что мы знаем про троллаков - что это вообще такое и откуда взялось? - 0.

Имхо, можете сравнить все это еще и с Ведьмаком, да и вообще с любым фентези, так как тут произошло даже слишком много событий - очень многое порезали.

Ведьмак - тоже халтура Но даже с ним нельзя. Там хотя бы более-менее раскрыты ГГ, там хотя бы ряж азконченных сюжетов из Рассказов Сапковскиго. Там хотябы дествительно как-то обрисована общая политическая картина мира и связь происходящего с ней.

 

[black hearts]

1. И как его раскрыли? Кто такой Темный, откуда взялись Безглазые

А в ИП так ничего за 8 сезонов не пояснили про Ходоков. Тут ещё и целый сезон не вышел.

 

[KOT-a]

А в ИП так ничего за 8 сезонов не пояснили про Ходоков

В ИП ходоки в первых сезонах даже никак в событиях и не участвовали и ГГ о них даже не знали, а здесь это ключевие действующие лица - Темный и Безглазый. Так что сравнении более чем неуместное.

И вообще у ИП с КВ просто принципиально разные структуры. Уж тогда разумнее сравнить с Властелином Колец., с которого оно в сущности и скопировано в известной степени.
Так за 6 часов ВК был полностью раскрыт весь лор, представлены худо0бедно все персонажи, полностью обрисована мировая политическая ситуация, а так же ее производные. И история всех персонажей - их личностного роста, перемежающегося с изрядной долей экшона (там и Мория и разборки с Саруманом и Рохан и Шелоб и эльфы и пр.) полностью завершена.
Теперь смотри , что мы имеем в КВ -...

 

[Skinny guy]

KOT-a , зачем "плакать, колоться, но продолжать грызть кактус"?

 

[black hearts]

В ИП ходоки в первых сезонах даже никак в событиях и не участвовали и ГГ о них даже не знали, а здесь это ключевие действующие лица - Темный и Безглазый. Так что сравнении более чем неуместное.

Почему не участвовали? Их показали ровно так же в первой серии, но ничего не объяснили. Тут их показали в первых двух сериях. В ВК так же политическая ситуация раскрывается по ходу пьесы. Поначалу вообще непонятно чего Боромир так собачится с Арагорном. И про Саурона с назгулами все объяснение, что это злые дядьки у которых отняли кольцо всевластья. Так и тут Темный это злой дядька, который хочет себе Дракона.

 

[Konstantis]

На данный момент прочитала только первую книгу. Пока что все нравится, поэтом...

Как по мне можно попробовать, местами сериал позволяет представить все, что было в книге, и тогда читать дальше будет многократно легче.

а мне почему-то кажется, что они МОГУТ пойти на такое, заявив, например, что душ...

В этом и проблема...это ощущается, и это сломает сюжет 100%, потому что не будет "безумия дракона", да и вообще

Спойлер: Книжный спойлер

Эгвейн по книге станет Престолом Амерлин и она будет тем кто должен быть противником Льюиса Террина Теламона, Дракона. Роль у нее в книге итак важная. Однако, Дракон - это нечто другое, и он не является Мерри Сью исключительно из-за безумия. Все книги показывают Дракона -Ранда, а никого то там еще. Совершенно уверен, что в таком случае сериал ждет провал и разгром. Ибо даже куда не посмотри в сериале доминирует матриархат, а Дракон- мужчина становиться свежим воздухом. И его появление в мире где драконов - мужчин люди скорее бояться, являет собой мнтерес. А вот становление Дракона женщины в мире где правит Матриархат не только не имеет смысла даже в рамках подной отсебятины, но в первую очередь рушит основу основ Джордана. После такого даже самые терпеливые книжники взорвуться, и ни один книжник не останеться смотреть этот шизоидный сериал.

 

[KOT-a]

Почему не участвовали? Их показали ровно так же в первой серии, но ничего не объяснили.

Их показали в Эпилоге к сериалу. Их присутствие никак не повлияло на персонажей в 1 серии. ГГ никак не участвовали и не касались событий эпилога и они не были ключевыми. Вот если бы война королей началась с того, что Иные убили Роберта, при чем публично - вот тогда можно было бы сравнивать.

В ВК так же политическая ситуация раскрывается по ходу пьесы. Поначалу вообще непонятно чего Боромир так собачится с Арагорном. И про Саурона с назгулами все объяснение, что это злые дядьки у которых отняли кольцо всевластья. Так и тут Темный это злой дядька, который хочет себе Дракона.

Раскрвается по ходу пьесы и за 6 часов она полностью раскрывается (ну в той мере, которая имеет значение в рамках ВК).
А про суть проблемы - про кольцо вообще все подробно рассказано в предисловии, как и про Саурона.
И откуда взялись назгулы все как раз ясно - это призраки, под властью кольца, которые были королями прошлого и которые имею свои кольца, делающие их слугами.
А тут некий Безглазый - откровенный кринж и при этом ничем не оправданный и о куда он взялся непонятно - человек/нечеловек. Что вызывает закономерный вопрос о его происхождении:

Спойлер

И та же беда с троллоками.

 

[Konstantis]

1. И как его раскрыли? Кто такой Темный, откуда взялись Безглазые? Что за Дракон - отк...

1. Раскрыли до должного уровня понимания происходящего. Даже о цели сообщили - разрушить Колесо. В ИП, да и в ВК цели Саурона, Ходоков никому не были известны. Про Дракона сообщили, что он разломил мир, неоднократно причем;
Того что раскрыли уже достаточно, детали - это экспозиция, которая бы затянулась на фиг знает сколько времени, а рассказами внимание зрителя не удержишь;
2. В Башне Морейн должна была встретить Престол Аммерлин, и оставить таверенов ждать там на месте. Суан Санчей видела сон о ослаблении печати Темного, потому пришлось двигаться дальше, ведь время не стоит на месте;
3. Вам не обязаны показывать политическую обстановку всего мира, ибо весь мир показан не был. Показали только то, что в Тире ненавидят направляющих. Также показали, что Седай многие ненавидят. Также показали, что сами Седайки боряться за власть, ибо Престол Амерлин не всех устраивает.

 

[Konstantis]

1. И как его раскрыли? Кто такой Темный, откуда взялись Безглазые? Что за Дракон - отк...

4. Достаточно на данный момент. В ИП у Брана варговство вообще в первом сезоне не раскрылось;
5. Ничего не говорит, так как это финальная цель первого сезона - расскроют ближе к финалу;
6. Что значит походил вместе со всеми?)) Логайн - лже дракон, а не Лойял.
7. Кинжал из города Падших, второй серии. Там смысл отыскать получиться, если попытаться включить мозги, не задавая глупых вопросов;

 

[Konstantis]

1. И как его раскрыли? Кто такой Темный, откуда взялись Безглазые? Что за Дракон - отк...

По теме же главной интриги в ИП, то дотракийцы такой интригой никогда не были. Главная интрига - это Белые Ходоки и о них в первом сезоне вы не узнали и толики. Как и о ихних целях. Постройка сюжета КВ такая же как и в ВК, политическая ситуцаия раскрывается по мере продвижения сюжета. Почему? Потому что в Колесе никого не волнует кто сидит на стуле,так как КВ - это целый мир, а не маленькая Страна.

 

[Heather]

Возможно буду наивным летним дитя, но если бы задумка была с многоголовостью дракона, то это не озвучивали бы в 6 серии для эффекта, а приберегли на последнюю

 

[Konstantis]

Возможно буду наивным летним дитя, но если бы задумка была с многоголовостью дракона...

Включу пессимиста, что они так готовят зрителя к подобному повороту. А про Дракона женщину с первой серии говорилось...я просто надеюсь, что им хватит ума не испортить сериал уже в первом сезоне. Ибо это будет большой фейл, и никому такое не понравиться.

 

[KOT-a]

1. Раскрыли до должного уровня понимания происходящего. Даже о цели сообщили - разрушить Колесо. В ИП, да и в ВК цели Саурона, Ходоков никому не были известны. Про Дракона сообщили, что он разломил мир, неоднократно причем;
Того что раскрыли уде достаточно, детали - это экспозиция, которая бы затянулась на фиг знает сколько времени, а рассказами внимание зрителя не удержишь;
2. В Башне Морейн должна была встретить Престол Аммерлин, и оставить таверенов ждать там на месте. Суан Санчей видела сон о ослаблении печати Темного, потому пришлось двигаиься дальше, ведт время не стоит на месте;
3. Вам не обязаны показывать политическую обстановку всего мира, ибо весь мир показан не был. Показали только то, что в Тире ненавидят направляющих. Также показали, что Седай сноние ненавидят. Также показали, что сами Седайки боряться за власть, ибо Престол Амерлин не всех устраивает.

1. Фигня. Зачем Колесо разрушать? И ВК - все известно с самого начала. В ИП - см. выше.
И так и нет ответа: Есть Безглазый - он конкретно постоянно появятся. Кто он и откуда взялся? И почему без глаз? Молчание было ему ответом.
3. Был показан некий король. Он что в вакууме существует? Без наследников, без союзников? Как он с этими непонятными Светлыми взаимодействует? ОН король им или нет? В общем всем пофигу.
4. так там было время на др. актуальные события потрачено.
5. ОНи уже туда идут, но никто не знает куда и зачем.

Спойлер

6. Так про него уже было сказано - незачем тогда вообще повторять.
7.Ну то есть по сути опять - ничего. Что и требовалось доказать.

 

[black hearts]

Их показали в Эпилоге к сериалу

Эпилог это конец. В прологе наверное

 

[KOT-a]

По теме же главной интриги в ИП, то дотракийцы такой интригой никогда не были. Главная интрига - это Белые Ходоки и о них в первом сезоне вы не узнали и толики. Как и о ихних целях. Постройка сюжета КВ такая же как и в ВК, политическая ситуцаия раскрывается по мере продвижения сюжета. Почему? Потому что в Колесе никого не волнует кто сидит на стуле,так как КВ - это целый мир, а не маленькая Страна.

В ИП ходоки в первых сезонах даже никак в событиях и не участвовали и ГГ о них даже не знали, а здесь это ключевие действующие лица - Темный и Безглазый. Так что сравнении более чем неуместное.

Ну дальше вообще смех - они воюют вовсю с королем, горы трупов уже, но кто он откуда и зачем никого не инетресует. Чувтвуется уровень проработки сюжета
Ну а большой мир пока представлен некой деревней, Башней 1 заброшенным городом, да харчевней по дороге. И догадаться о том большой он или маленький опять же зрителям неоткуда.

 

[Heather]

Включу пессимиста, что они так готовят зрителя к подобному повороту. А про Дракона женщину с первой серии говорилось...я просто надеюсь, что им хватит ума не испортить сериал уже в первом сезоне. Ибо это будет большой фейл, и никому такое не понравиться.

Видела в комментариях в группе вк, давненько, что якобы шоуранер говорил, что в плане дракона ничего менять не будут, когда появились намеки на дракона-женщину. Ну это пока мой пересказ чужого пересказа. А так, осталось всего две серии, поглядим, что нам остается

 

[KOT-a]

black hearts , ну не в эпилоге - в предисловии, преамбуле. Не помню как там это названо. Короче в отрыве от основного повествования.

 

[Konstantis]

1. Фигня. Зачем Колесо разрушать? И ВК - все известно с самого начала. В ИП - см. выше...

1. Так тоже вкратце было сказано, что пока существует Колесо - события будут повторяться. То что события повторяються было обьяснено от и до, вплоть до перерождения бесконечного. А в ИП о Ходоках вообще не было известно;
3. Был показан Король, да и было показано, что власть Айс Седай не ограничивается одним государством. Есть мелкие страны, а есть большие, но вопрос с властью Седай и Темным касается всех людей живущих на планете;
4. Например какие? Я привел фактаж, а вам и привести нечего.
5. Элементарно Ватсон, Колесо избрало дракона именно тогда, когда он нужен. А вот что касается сериальной подаче обоснуя, ака почему тот же Ранд послушал Морейн и отправился фиг знает куда - это тихий ужас. Согласен. Я вообще сказал, что 6 серия была хороша вплоть до бани, ибо нормального обоснуя многому не дали;
6. Да, и все таки показали Логайна и раскрыли в сериале его гораздо лучше чем в книге;
7. Проклятый кинжал, который был показан откуда взялся, как влияет на носителя - это конечно ничегошеньки;

 

[Konstantis]

Ну дальше вообще смех - они воюют вовсю с королем, горы трупов уже, но кто он откуда и...

Зрителю не нужно сразу показывать весь мир, и каждое государство, что не влияет на нынешние события. Впрочем, так даже лучше, нету ощущения разделения истории, которая воспринимается цельным сюжетом, а не нарезкой по частям. Битва в Гаэлдане прошла за кадром в основном, нам показали лишь ее исход, но имхо это гораздо лучше показано, чем все битвы Робба Старка в ИП. В книге все события с Логайном прошли за кадром, и первый раз его показали в клетке, уже побежденного. Битва под Гаэлданом была масштабной, что было видно по крепосте в огне. То что потом малый отряд самых верных Логайну людей попытался его спасти тоже было показано неплохо. А вот в ИП великий Молодой Волк выиграл все бои за кадром и даже те битвы, что были показаны в книге, в сериале были скипнуты.

 

[Konstantis]

Видела в комментариях в группе вк, давненько, что якобы шоуранер говорил, что в план...

Я точно знаю, что не смогу рекомендовать сериал другим, пока не увижу одного дракона, и не бабу-дракона. Но ваши слова меня слегка успокоили, спасибо.