• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация
  • В этом разделе спойлеры из книг разрешены везде, кроме специально обозначенных тем, в том числе они запрещены в обсуждениях серий.

Герои Драконы Танца

Какой из драконов Танца вам нравится больше всего?


  • Всего проголосовало
    103

Corvus

Присяжный рыцарь
Даже если они и разумные, то почему не могут общаться хотя бы с хозяевами вербально или телепатически?
Плохо себе представляю по-настоящему разумное существо, которое могло бы практически всю жизнь проводить закованным в цепи в стойле, как скотина, и не слишком бунтовать против этого.

Даже обычным лошадям, чтобы не сойти с ума, не приобретать вредные привычки, функционировать и вести себя относительно нормально и послушно требуется регулярная умственная нагрузка или, если люди с лошадью не занимаются, полная свобода передвижения в рамках какой-то достаточно большой по размеру территории в компании сородичей, чтобы полноценно нагружать голову самостоятельно. Без этого лошадь станет агрессивной и малоуправляемой. Драконы в Логове, особенно неоседланные, сутками торчат закованными в цепи и только едят, и это не оказывает какого-то видимого влияния на их поведение, причем к этому способу содержания нормально относятся даже драконы, которые познали вкус другой, более свободной жизни - вроде Вхгар или Балериона.

Можно только отметить что дикие драконы с ДК кажутся чуть более сообразительными, чем их собратья - они избегают людей, достаточно изобретательны в способах добычи пищи и не вернулись на ДК после обострения обстановки там. Это типично и для обычных рептилий: дикие живут нормально, а вот не все из домашних даже в рамках террариума способны нормально охотится, а большинство, скажем, крупных змей может изранить сама мышь.

Но в среднем, как мне кажется, драконы чуть поумнее современных крупных рептилий вроде варанов и сцинка: их можно научить базовым командам, они способны приспосабливаться к условиям и новому корму, но в целом интеллектуально существенно примитивнее большинства млекопитающих, а весь их "сложный" эмоциональный паттерн - это последствия магической связи с всадником.

Поведение, в сущности, полностью вписывается в паттерн: ты можешь держать ящерицу на свободе в подходящих условиях или в маленьком террариуме, но ей будет абсолютно плевать на заточение и даже, возможно, довольно бедную c точки зрения обогащения и нагрузки на мозг среду в террариуме до тех пор, пока ее базовые потребности к нормальной жизнедеятельности удовлетворены. Ящерицу, даже бывшедикую, вполне можно приручить без особых проблем, у них нет такой большой разницы между вскормленным человеком и пойманным диким животным, но в то же время даже среди выведенных человеком рептилий попадаются конкретные особи с повышенной агрессией, которые плохо приручаются или имеют специфические пищевые привычки (вспомните Каннибала и Серого Призрака).

Драконов учат самым примтивным командам, но ездят на них, например, руководствуясь их инстинктом следовать за источником дискомфорта (рулежка посредством хлестания), и это инстинктивное, рефлекторное поведение сравни тому, которое используется для выполнения трюков на всяких шоу с аллигаторами.


У драконов Дейнерис еще были претензии на какую-то глубину с точки зрения характера что в книге, что в сериале, но и это, строго говоря, может быть "очеловечиванием" как с нашей точки зрения, так и с точки зрения персонажей, очень примитивного поведения обычных очень больших рептилий. В Доме они имхо еще проще и еще более "животные".

Думаю что драконы это очень умные ящерицы (по меркам ящериц), которые становятся несколько изобретательнее и умнее под контролем "привязанного" всадника, но сами по себе недалеко ушли от варанов.
 
Последнее редактирование:

Nachtwacht

Лорд
а ещё мы прямщас наблюдаем как последние лет 30 проживал Визерис, уж не заразился ли чем от Балериона? хоть какое-то ему оправдание будет.
Ну это уже смешение книг и сериала. В книгах Визерис страдал только диабетом.
 

Ranger Targaryen

Наемник
Караксис больше нравится: во-первых - необычность, по сравнению с остальными
По изначальному замыслу создателей драконы должны были отличаться не только цветом, но и внешним видом, но после от этой идеи отказались. Хотя Караксесу успели все таки придать оригинальный внешний вид, но другие драконы остались "дрогообразными"
 

Frey hunter

Лорд
По изначальному замыслу создателей драконы должны были отлича..
Они от нее совсем не отказались - сравните, скажем, Сиракс, Мелеис и Вхагар. Они все достаточно разные, просто Караксес наиболее уникален.
 

Frey hunter

Лорд
Мелиес вблизи не показывали. Не рассмотришь....
Показывали, пересмотрите сцену. Там кадр, она она летит вблизи, а вдалеке Морской Дым. Достаточно близко, чтобы увидеть, что у нее вытянутый череп, нет крупных рогов (вместо них вся шея в шипах) и хвост лишен всяких отростков и плавников на конце.
 
Последнее редактирование:

Frey hunter

Лорд
Картинку не показывает((...
 
  • Мне нравится
Отклики: Fut

Gotcha

Знаменосец
учитывая что яйца в природных условиях лежат в каком-то куске слизи и дерьма, как маленькие драконы при рождении из него выбираются?
 

inimyo7

Мастер-над-оружием
Кстати, судя по трейлеру к 10 серии, Вермитор будет обладать крайне интересным дизайном :задумался: В чём-то он даже показался старше Вхагар, хотя возможно это просто игра света и его округлые, будто сточенные, роговые наросты такое впечатление на меня производят.
Но я рад, что они прям действительно вкладываются в добавление индивидуальностей преимущественному большинству драконов. Теперь ещё интереснее увидеть Сереброкрылую, Серого призрака и Тессарион.
 
Последнее редактирование:

The Night's Queen

Присяжный рыцарь

Melsig

Присяжный рыцарь
Лень и старость это прекрасно, но нет не уделала бы Вхагар тупо по массе больше всех д...
я тут смутно вспоминаю, что в книге был минимум один бой, где два дракона поменьше уделали одного побольше, атаковав ему крылья. Насколько я понимаю, размен одного дракона поменьше минимум на одно крыло - вполне реален. Крылья по сравнению с тушкой очень хрупкие, и мощи порвать крыло хватит даже самому слабому дракону. Но вообще в сериале сцена похищения Вхагар, конечно, очередная тупость. Типа приходи любая такая Крапива, которой кто-то шептанул, что она бастард Таргов, хоба - и она обладательница ядерной кнопки Вестероса?
 

Andreymon

Рекрут
Не вижу в них ничего клевого, они даже не являются разумными существами....
Справедливости ради некоторые представители человека разумного тоже разумные только на бумаге))
 

inimyo7

Мастер-над-оружием
Писал я в какой-то теме, что могут развить тему с неповиновением драконов, хотя и ставил в первую очередь на их непослушание со Стронговичами, и думал, что обыграют смерть Джейка как прокол Вермакса. Оказался прав, отчасти, но ввести данный виток сюжета решили гораздо раньше, и развернуть гораздо интереснее.
Теперь сиди и ломай голову - это они имели в виду, что драконы в принципе своевольные создания, и ими нельзя управлять полностью никому, даже богоподобному Таргариену? Или они хотели этим сказать, что все беды начались, когда Таргариены решили разбавлять кровь, ведь как старшие дети Рейниры - наполовину Стронги, так и дети Алисенты - наполовину Хайтауеры, то есть не чистые Тарги...? :fools:
 
Последнее редактирование:

renfree

Мастер-над-оружием
все беды начались, когда Таргариены решили разбавлять кровь
Для этого надо бы провести эксперимент и посадить на драконов младшеньких Рейниры, вот только упс - на них драконы и закончились :confused: Старшие наездники-Тарги не показатель, там десятилетия опыта. Разве что Мелеис сама полетит к Солнечному Огню и Вхагар, невзирая на окрики Рейнис, только тогда можно будет чем-то подкрепить эту теорию.
 

inimyo7

Мастер-над-оружием
Далее, если создатели хотели, чтобы мы поверили, что драконы способны ослушаться всадника, то за предыдущие серии на это даже намека не показали.
Ну, один момент неповиновения всё же имелся - вскользь. Когда маленький Джекейрис отдавал команды маленькому Вермаксу, которому было довольно заметно всё равно на шатенистого будущего наездника. Собственно, тогда этот момент и натолкнул меня на теории о возможном развитии этой линии.

С Вхагар же мне понравилась теория, что её своевольный поступок и непослушание - это всё же прямой продукт того, что она единственная когда-либо участвовала в реальной битве. И нападение на себя считала как прямую угрозу, как себе так и всаднику. Так что не деменция, а действительно такое себе драконье ПТСР.
Для этого надо бы провести эксперимент и посадить на драконов младшеньких Рейниры, вот только упс - на них драконы и закончились :co...
Посмотрим, как они вывернут. Возможно они оставят скверный характер и агрессивность повышенную чисто фичей старушки Вхагар. А может быть проявится ещё где-нибудь - там даже без протягивания за уши есть несколько эпизодов, где это было бы вполне логично - Вермакс и Глотка, например, или Санфайр после своих ранений.
Я, честно говоря, теперь не удивляюсь особо даже, если в каждой битве драконов так или иначе будут какие-то намёки или появления того, что драконы сами себе режиссёры.
 
Последнее редактирование:

renfree

Мастер-над-оружием
она единственная когда-либо участвовала в реальной битве
Почему все забывают про Караксеса, который вообще-то был драконом Эймона и участвовал еще в 4-й Дорнийской войне, а также - войне на Ступенях под седлом Деймона? :envy:
 
Сверху