Wolf1992
Лорд
4 детей Алисаны не дожили до зрелого возраста.
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Сюжеты Рейнира vs Эйгон II. Престолонаследие в сериале
- Автор темы Winter Is Here
- Дата начала
Lea1
Лорд
Хм, помню только сына которого она потеряла и Дейнерис, а кто еще?
Wolf1992
Лорд
Фуфа
Кастелян
Децкую тоже.
Но сам факт, я как раз о том, что в сериале показано, что само рождение мальчика не делает его наследником.
И всё ждут обявления. А значит присяга Рейнире работает и после рождения Эйгона.
Эта серия как раз наглядно демостриюет, то что Реанира наследница не смотря на рождение Эйгона, и всё ждут измений.
Которые совершенно не были бы нужны если б Эйгона был наследником по праву пола.
Последнее редактирование:
Фуфа
Кастелян
Они не живут да, но и лорд Хайтауэр и Ланнистер ждут обявления, о смене наследника понимая, что сам факт его рождения наследником его не делает. Поскольку присяга Рейнире не отменена.
Последнее редактирование:
Mathaisar
Ленный рыцарь
Хм. Да, похоже, вы правы. То есть получается, что Визерис в свойственной ему манере не сделал ничего. Столь неоднозначная ситуация требовала официального объявления в любом случае, об Эйгоне речь шла или о Рейнире. Его не было.
Фуфа
Кастелян
Делать дополнительные обявление в сторону Рейниры это всё равно, что подчеркнуть права Эйгона.
Ведь если нужно подчеркнуть, что Эйгон не наследник это как раз и подчеркнет его права как наследника.
Тоесть любые объявления насчёт его, это признание его прав на трон.
Ситуация однозначна, Рейнира наследница. Присяга действует.
Отменить присягу или сделать присягу спорной могут какие-то действия короля после неё.
В сериале никто не отрицает, что даже после рождения Эйгона, Рейнира наследница. Напротив всю серию делается акцент на то, что этот титул у Рейниры могут отобрать.
Но не отбирают. А значит она ею и остаёться. Зачем делать дубль два?
Гюнтер ОДим
Мастер-над-оружием
КлимСаныч и Гоблин - граждане более чем одиозные. Но забавное наблюбение:
Mathaisar
Ленный рыцарь
Так он и совершил действия. Взял вторую жену. Которая вполне предсказуемо родила сына.
Так они есть, объявляй, не объявляй, от его прав никуда не деться, иначе бы у Ланнистера и Хайтауэра вовсе повода не было чего-то ждать.
Нет. Королевская воля вступила в конфликт с традициями и духом управляемого социума. Подобное стечение обстоятельств точно требует от правителя каких бы то ни было действий. Их не наблюдается в силу характера Визериса.
Фуфа
Кастелян
Это как раз да, по тому что в случае книги понятно, что Рейнира мелкая, и наследника не принесёт. А вот сериальная Рейнира могла выйти замуж и решить проблему с наследниками.
Впрочем от Визерис с браком никто бы не отстал.
Не совсем.
Не только с волей, но и и с присягой.
Присяга и слово это тоже из серии традиций и законов.
Всё они связаны не только волей короля, но и своим словом.
AlexM
Ленный рыцарь
С момента присяги в живых осталось считанное число лордов. Правят уже их наследники, никаких слов не произносившие.
Wolf1992
Лорд
Они присягали когда сына не было,вы правда думаете что средневековых лордов нормально ловить в юридической лазеики и считать, что это сработает?
Фуфа
Кастелян
А Вы правда думаете, что показаные нам в сериале персонажи имеют, что-то общее со средневековыми лордами? И вообще как то связаны со средневековьем по мимо костюмов.... Хотя мягко сказать средневековье в костюмах тоже плохо прослеживаться.
Фуфа
Кастелян
Вопрос номер раз. Сколько раз за жизнь прибегают королю?
Вопрос номер два повторяют ли присягу королю после смерти родителя, который присягал королю?
Тоесть схема работы присяги вообще не прописана. Но есть интересный момент. Наследникам своим присягать по мимо Визериса никто из королей не просил. И случай Рейниры уникален, так как всё остальные присяги упомянутые в саге это присяги королю. Не наследникам.
Wolf1992
Лорд
Вот именно потому,что он уникален трактовать присягу после рождения сына можно сильно по разному.
Если не путаю в книге была фраза,что после присяги лорды думали,что у Визериса ещё будут сыновья
То есть последовательность рождение сына равно наследник в их логике прослеживается чётко.
Фуфа
Кастелян
Он уникален не этим. А тем что это присяга не королю, а наследнику. Это единственный случай, когда присегали наследнику.
Присяга это исключительно прерогатива короля или лорда правителя. Уже вступившего в права правления.
Тоесть по сути Рейеира соправитель Визериса. И ей сказаны те же самые слова, что и ему. В этом уникальность.
Mathaisar
Ленный рыцарь
Цитируя принцессу Рейнис, "ты напоминаешь им об этом, наливая вино?".
Фуфа
Кастелян
Как это факт присяги отменят? В том числе и присяги Рейнире мужа авторши цитаты?
Wolf1992
Лорд
Что же её тогда никто королевой не называет.Это именно присяга наследнику,то есть признание из двух спорных наследников Рейниры и Деймона одного.
Фуфа
Кастелян
Существовала ли до этого присяга наследнику в истории Вестероса?
Даже упоминаний об этом нет.