На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Разница всё таки есть. Значительная часть лордов, которые принесли присягу 24 года назад, просто умерло. А так как это была личная присяга конкретного лорда Рейнире-наследнице, то сын или другой наследник присягнувшего лорда ничем не связан.
Ну давайте посчитаем брат Отто жив? Он сташе Отто вот он значит присягу нарушил.
В сериале жив на момент свадьбы Лейнора с Рейнирой, но никаких действий против принцессы пока не совершил.
Брат Отто - всё,
Одно дело — что неоднозначна некая абсолютная очередь наследования. Другое дело — что неоднозначна воля Визериса. Уж в последней-то никто не сомневался.
да какая разница-то, хоть сто кандидатов. Если персонаж сильный, смелый, добрый, честный и талантливый, но сталкиваясь с трудностями начинает лгать, убивать, тупить и истерить, то в чем смысл этих якобы достоинств? выделываться, будучи уверенной что папочка защитит? так это не сила и смелость, а наглость и вседозволенность. Или быть честной, когда ничем не рискуешь? Рейнира не проходит ни одну проверку на деле, как только складываются обстоятельства для проявления худших черт ее личности, она их сразу проявляет.
Дайте цитату из того, что я тут писала в рамках этой дисуссии. Покажите, где я тут как-то демонизировала поклонников зеленых.
Рейнира пока никого не убивала, детей она своих отстаивала, да. Как любой нормальный человек. И не истерит она, ведет себя достойно.
Когда она к больному отцу, который и шевелится-то с трудом, прибежала с криками "Защити", это что было?
Он король который возложил на нее этот груз, причем то что он больной. Молодец что пришла, а то бы Хайтауэры ее раскатали своей шайкой.
А кто законный и чей престол на этот счет у нас с вами разные мнения, вы это знаете, зачем же опять начинать. Я считаю права Рейниры законными, как и те кто за нее встал.
По итогу ее дети тоже со сломанными носами, а она с ранением вышла из этой заварухи. В другой ситуации может и наказала бы, а так я ее понимаю.
Убил Деймон, пусть и ради нее. Ларис ради Алисенты убил своего отца и брата.
То есть она прекрасно понимает сама, что без его крыши она никто.
Я вам так скажу: если бы она адекватно предложила назначить Эйгона наследником, (брата или хотя бы сына от Деймона) (хотя по сериалу Эйгон и Визерис тоже бастарды)... Короче, если бы она предложила сделать брата престолонаследником, я бы, может, и сам к вам переметнулся.
И это повод обойтись без хотя бы базовых разъяснений, что кидаться с ножом после словесных оскорблений - ну никак не комильфо?
Тут согласен. По этому пункту капитулирую.
Отто Десница, Алисента - королева. За 6 лет они власть себе подгребли, конечно без поддержки ей не выстоять, и она ее ищет. А что такого?
Про Эйгона там речи не шло, его и отец не очень уважал. Когда Алисента ему жалуется что Эймонда внуки обижают, он говорит а точно не наш Эйгон их подговорил. В Эйгоне Визерис видит в лучшем случае Деймона. А назначить внука в обход сына было бы еще чудесатее, да и как Рейнира предложит Эйгона Деймоновича? Это из разряда что она должна признать перед всеми что ее дети от Лейнора бастарды? Она же не сумасшедшая.
Она была раненна угнетена после разговора с Лейнором, ей просто не до этого было. Тут ее судьба решалась. Все это по-человечески очень понятно.
Даже странно, как пророчество не затерялось во времени, если не всем рассказывалось.
Гениально. То есть она бросила больного родителя, который ради нее действительно был готов абсолютно на все, в лапах людей, которых она сама считает "плохишами", лишь бы ей любимой было хорошо, а дальше гори все пламенем. А как припекать стало, так "папочка, помоги". Да, действительно, что такого
Я имел в виду, не внука в обход сына, а чтобы Эйгон (любой, хоть Визерисович, хоть Деймонович) наследовал Рейнире в случае ее восхождения на трон. Главное, чтобы не ЛейнороХарвиновичи.
Это показало бы, что она готова отвечать за свои поступки.
Да в том-то и дело, что не было там умницы-дочки. (Ну, разве только Хелейна
) Оба хороши, но за Эйгоном стоит опытный политик Отто, умеющий думать о благе государства, а за Рейнирой - отпетый негодяй Деймон, умеющий думать о благе собственной шкуры. "Совершенная эгоистка"Тогда и истерика Алисенты очень понятна.
Джекейрис - истинный король! Кто за?
Это я про Отто могу сказать и Визерис кстати знал что тот о собственной шкуре думает.
Она жила в своем фамильном поместье. Алисента была женой короля, которую он выбрал, с ней и жил. И Рейнира не думала что Алисента как-то угрожает отцу, наоборот, она тост свой вполне искренне говорила. Зеленые были враждебны к ней и она это знала.
А кто ответит ей за мужа-импотента?
Я бы сказал не мать Тереза.
Собственно да, понятна.
А что объективно был бы плохим королем?
Ну решение отдать драконов бомжами такое себе,тут ещё и слухи про брак с сестрой Кригана.Да и брак Джофри с Мандерли тоже не особо хороший ход.