Герои Алисента Хайтауэр

[Андреас]

Ну раз вы первый человек на форуме с "гениальной" идеей о том, что дети Алисенты не от Визериса, то "Дом дракона" не смотрели именно вы

Я знаю одно: если жена изменяла мужу, то муж уже не может быть уверенным в том, что дети от него.

 

[flosh]

он бы не вещал с довольной моськой

Эймонд, а ты чего такой довольный? - А мне глаз выбили

"довольной"

 

[Андреас]

Эймонд, а ты чего такой довольный? - А мне глаз выбили

В свете того, что здесь пишут, как Эймонд "мучился и страдал", то это довольная спокойная, уверенная, немного уставшая после драки и приручения дракона, моська. Можно сравнить с физиономией Алисенты. А непосредственно, когда он произносит фразу: "я потерал глаз, но приобрел дракона", его фейс буквально светится самодовольством.

 

[Joy]

Хелейна раньше Эймонда появилась, а в это время Деймон и Корлис на ступенях тусовались

Так а как будто Деймон не мог тайком прилететь и по тайным проходам зайти в замок) Дурное дело нехитрое.

 

[Vellaris]

Так а как будто Деймон не мог тайком прилететь

У АЛисенты до четвертой серии нет взаимодействия с Деймоном. А вот, что после 4-5 серии у них был зачат Эймонд я поверю (надо прекращать эту комедию)

 

[Joy]

У АЛисенты до четвертой серии нет взаимодействия с Деймоном.

А турнир в первой серии? Будь дело в каких-нибудь Тюдорах, они бы точно оказались в постели в следующей сцене... (ладно-ладно)

 

[Vellaris]

А турнир в первой серии? Будь дело в каких-нибудь Тюдорах, они бы точно оказались в постели в следующей сцене.

Забыла, блин ...(Спектакль окончен, всем спасибо, все свободны)

 

[Фуфа]

Только воспитанием ее всё равно септа занимается)

Её или Алисенты? Или что король и десница решили не заморачиваться и скинулись на одну септу?

клянутся на Семиконечной звезде дети Рейниры Рейнире, значит, для них это всё не пустой звук. (Опять сериальный канон плохо состыковался с книжным, да).

С формулировкой к уважению к богам подданных. Рейнина назвала семерых их богами?

В сериале очень ярко показано отчего не понятно. Что Рейнира, Деймон, Визерис это эдакие последние Валерийцы любищие габелены, а Алисента это как раз представитель семерых, которая и несёт перемены в уклад двора.

 

[AlexM]

С формулировкой к уважению к богам подданных. Рейнина назвала семерых их богами?

Если ни для Рейниры, ни для её бастардов Семеро ничего не значат, то к чему эта клятва? Свидетелей вокруг не было чтобы сказать, что это была игра на публику.

 

[Joy]

Её или Алисенты? Или что король и десница решили не заморачиваться и скинулись на одну септу?

Её. Алисента ее фрейлина, компаньонка и так далее.

Рейнина назвала семерых их богами?

Она сказала, что "we must answer to their gods". Это довольно неловкий костыль, который подпирает книжную клятву, некстати врывающуюся в межрелигиозный конфликт, изобретенный сериалом. "Перед их богами?" А где, спрашивается, ваши? И зачем клясться богами, в которых не веришь, когда этого никто не видит?

Таргариены в сериале не ассимилировались в веру полностью, но они к ней не враждебны. В отличие от железян, с которых этот разговор начался)

 

[Фуфа]

Если ни для Рейниры, ни для её бастардов Семеро ничего не значат, то к чему эта клятва...

К тому что Таргариены имеют схожесть с язычникам. И это позволят проявлять уважение к другим богам, тоесть для язычника не проблема согласиться с крутостью и существованием других богов. По этому нет ничего странного в клятвах, к богам поданных. В Вестеросе вообще нет проблем с религией, там всё супер толеранты. Старые боги, Сереро, Утонувший, почему нет конфликта? Потому, что нет позиции ваши боги не существуют.

А уважение к богам, твои они или нет это вполне нормально. Они же боги.

 

[Фуфа]

Её. Алисента ее фрейлина, компаньонка и так далее.

Почему её?

И зачем клясться богами, в которых не веришь, когда этого никто не видит?

Почему не веришь то? У валирийцев пантеон богов, то есть они язычники, не верить и не считать своими совершенно разные вещи.
У них просто остался такой минталитет. Они к слову не особо верующие всё начиная с короля

Таргариены в сериале не ассимилировались в веру полностью, но они к ней не враждебны. В отличие от железян, с которых этот разговор начался)

Враждебность к другим религиям это результат единственного тезиса о том что всё остальные боги ложные. По началу этим занималось семибожие, но прекратило.
А железнорожденые не отрицают других богов, они считают просто что их бог круче)

 

[Joy]

Почему её?

Иерархия. Септа Мордейн к Сансе и Арье приставлена, а не к Джейни Пуль и Бет Кассель. А Алисента по отношению к Рейнире примерно такая же Джейни и есть.

Я уже, признаться, потеряла нить разговора и перестала понимать, что вы пытаетесь мне доказать. Что железяне, которые септонов выгнали, будут так же нейтральны к семиконечным звездам в своем замке, как Тарги, которые и коронуются, и клянутся, и женятся с семерянскими атрибутами? Ну вряд ли...

 

[Фуфа]

Иерархия. Септа Мордейн к Сансе и Арье приставлена, а не к Джейни Пуль и Бет Кассель. А ...

Иерархия, у Мерцеллы своя септа. Ну и Алисента Хайтауэр не Джейни Пуль. Она дочь десницы. Тем более на тот момент без матери.

Что железяне, которые септонов выгнали, будут так же нейтральны к семиконечным звездам в своем замке,

Насколько в разное время у них было по разному и возвращение к утонушему в ИП имело перво причину, то что во время восстания Грейджоя пострадали септы.

Я пытаюсь доказать, что подход Алисенты, через религию, вполне мог бы сработать на железных островах и принести плоды. Если делать это не в лоб, гобелены со стен красного замка Алисента снимал 20 лет. Тоесть шансы у неё были не плохие. И в первую очередь влияние на собственвенных детей и наследников.

 

[Joy]

Насколько в разное время у них было по разному

Отношение к Семерянству основной массы железян всегда было примерно одинаково отрицательно. Короли ЖО пытались насаждать веротерпимость и интеграцию с остальным Вестеросом, она не прижилась. Браки с андалами тоже не помогли, только испортили Хоарам репутацию.

гобелены со стен красного замка Алисента снимал 20 лет

Никто за эти гобелены убивать был не готов и против звезд ничего особо не имел. На ЖО своя атмосфера.

Она дочь десницы. Тем более на тот момент без матери.

То есть, вы считаете, что Рейниру вообще никто не воспитывал? это многое объясняет, конечно
Ну не может воспитательница Алисенты давать Рейнире домашнее задание, не может принцесса в родном замке воспитываться в семье десницы, а не своей собственной.

 

[Lea1]

Я пытаюсь доказать, что подход Алисенты, через религию, вполне мог бы сработать на железных островах и принести плоды. Если делать это не в лоб, гобелены со стен красного замка Алисента снимал 20 лет. Тоесть шансы у неё были не плохие. И в первую очередь влияние на собственвенных детей и наследников.

Ларра Рогар в Вестеросе лиссийские обычаи не смогла насадить. Наоборот, ей пришлось уехать. Потому что гора не ходит к Магомету. Это человек ассимилирует в среде, куда его поместили обстоятельства. Точно так же Дейнерис приняла правила дотракийцев, а не наоборот. Основные постулаты семерян вступают в конфликт с ценностями железняков.

 

[Lea1]

Иерархия, у Мерцеллы своя септа. Ну и Алисента Хайтауэр не Джейни Пуль. Она дочь десницы. Тем более на тот момент без матери.

Может септа Марлоу была кем то вроде классной дамы, обучающей девочек, а так у Алисенты вполне могла быть и своя септа.

 

[Фуфа]

Отношение к Семерянству основной массы железян всегда было примерно одинаково отрицательно.

Ну во первых когда не знакомились с основной массой железнорожденных. Во-вторых на их окульткриванме или просвещение всегда было пофиг. Тоесть никто и не пытался.

Короли ЖО пытались насаждать веротерпимость и интеграцию с остальным Вестеросом, она не прижилась.

По тому что попытки были не комплексные и не вовремя.

Браки с андалами тоже не помогли, только испортили Хоарам репутацию

Брак сам по себе ничего не решает.

На ЖО своя атмосфера.

Безусловно, и интеграция их должна была, уществляться хитро. Кроме того до период танца была прекрасная возможност да и во ремя. На ступени их надо было перетаскивать, и с возродим достатком в регионе пришла бы и культурная революция.
Желнзнорожденным никогда не предлагали, что-то по мимо религии. Религию без хлеба воспринимать трудно. Особенна если религия без хлеба есть своя.

То есть, вы считаете, что Рейниру вообще никто не воспитывал? это многое объясняет, конечно

В сереале то? Очевидно что воспитывала её до поры мать. Потому что Эймма доносит до Рейниры то что септа должна была расказать Рейнире лет в семь.

Ну не может воспитательница Алисенты давать Рейнире домашнее задание, не может принцесса в родном замке воспитываться в семье десницы, а не своей собственной

А разве Рейнире дали домашнее задание?

 

[Фуфа]

Ларра Рогар в Вестеросе лиссийские обычаи не смогла насадить.

Так она и не пыталась, что бы что-то насаживать, надо сначало узнать кому ты это собираешься насаживать. Ларра даже языка не учила.

Наоборот, ей пришлось уехать.

Скорее Ларра хотела уехать и уехала, может у её и семьи и были планы на Вестерос, но у неё их явно не было.

Это человек ассимилирует в среде, куда его поместили обстоятельства. Точно так же Дейнерис приняла правила дотракийцев, а не наоборот.

А что она должна была сделать за год? Без наследника? Не ужели Вы думаете, что Дени не смогла бы капать на мозги своему сыну? Или своим детям. А если б она родила кхалу десяток сыновей и дочерей.

Основные постулаты семерян вступают в конфликт с ценностями железняков.

Так у жезнорожденых денег просто никогда не было и перспектив, вот они и застряли в своей культуре.
Культуру, религию и взгляды, всегда определяет экономический базис. И дотракийцев и железнодорожных можно переделать.

 

[Joy]

А разве Рейнире дали домашнее задание?

Так книжка же, которую они с Алисентой читали.

Потому что Эймма доносит до Рейниры то что септа должна была расказать Рейнире лет в семь.

Что она до нее доносит? Что дело принцессы - детей рожать? А Рейнира сразу прониклась? Она наверняка уже это слышала бесчетное количество раз.

Культуру, религию и взгляды, всегда определяет экономический базис. И дотракийцев и железнодорожных можно переделать.

Все могут измениться, если изменится их общество, но при чем тут Алисента? Что она там сделает во враждебной обстановке, если при очень лояльном к ней тарговском дворе ей приходится за информацию сексуальными услугами расплачиваться?

Кроме того до период танца была прекрасная возможност да и во ремя.

Какая?

Ну во первых когда не знакомились с основной массой железнорожденных. Во-вторых на их окульткриванме или просвещение всегда было пофиг. Тоесть никто и не пытался.

Хоары пытались поколениями. Не прокатило, "most ironborn have naught but scorn for the Seven of the south and the old gods of the North".