Герои Отто Хайтауэр

[Сударыня Савиньяк]

Joy , Отто 9 лет десничествует при Визерисе, знал его еще во времена Умиротворител...

неважно, как будет вести себя король, важно, что подумает общественность

 

[Joy]

Вот, кстати, как этот момент видят Сапочник и Рис Иванс:

Ultimately, that ambition is what prompts him to slyly suggest that his teenage daughter visit Viserys in his chambers to lift the king’s spirits — while wearing one of her late mother’s dresses. “We had many conversations with Rhys about, at what point does Otto become this Machiavellian character?” Sapochnik says. “That’s when he crosses the line. We shot multiple reactions after she leaves of him kind of being in that moment of, Shit, I shouldn’t have said that, or looking out after her as if he was going to change his mind. But he doesn’t.”

 

[Vasilek]

На мой взгляд, проталкивание Алисенты таким образом в королевы Отто не красит не только как отца, но и как десницу. Он правая рука короля и в первую очередь должен руководствоваться интересами короны и государства, а Отто предпочел им собственную выгоду. Он как-то вообще не учитывал, что такой брак мог сильно обострить отношения с Веларионами. А рядом ещё и злой Деймон, которого с места наследника отодвинули. Если бы они объединились, то вполне могли бы устроить настоящий переворот при наличии двух взрослых драконов и самого большого в Вестеросе флота.

 

[Nariel]

Он правая рука короля и в первую очередь должен руководствоваться интересами короны и государства

Я прямо вижу этот длинный ряд альтруистов: Деймон, Корлис, Лионель Стронг, даже сам Визерис. И каждый первый последнюю рубаху с себя снимет и в тройной узел завяжется на благо Вестероса

Но даже если рассуждать с точки зрения блага - какой такой вред принесла Вестеросу женитьба Визериса на Алисенте? Алисента рожает мужу и государству здоровых детей, Алисента не помирает в родах, как та же Лейна, Алисента, наконец, умеет вести себя как королева (см. 2 или 3 серии, где она с маленьким Эйгоном). Если так подумать, Визерис с ней просто джек-пот сорвал, а то, что потом пролюбил все полимеры - ну так а кто ему доктор? Все сам, все сам.

 

[Wolf1992]

Он как-то вообще не учитывал, что такой брак мог сильно обострить отношения с Веларионами

Зато укрепил отношения с Хайгарденом и Простором.
А это и Цитадель и Звёздная септа.
Это в принципе укрепление дома Таргарианов,как своих среди лордов Вестероса.

Если бы они объединились, то вполне могли бы устроить настоящий переворот при наличии двух взрослых драконов и самого большого в Вестеросе флота.

Учитывая какой из Деймона дипломат это маловероятно.
Сомнительно,что у них бы получилось добиться поддержки Великих домов.

 

[Fut]

Вот, кстати, как этот момент видят Сапочник и Рис Иванс:

Лол, сказать по этому поводу можно настолько много, что пожалуй и нечего...

 

[Сударыня Савиньяк]

Я прямо вижу этот длинный ряд альтруистов: Деймон, Корлис, Лионель Стронг, даже сам В...

ну так тот вред и принесла - ссора с Веларионами, буквально единственным конкурентноспособным домом драконьих наездников, которых может поддержать и обиженный Деймон, очевидно не одобряющий союз. Визерису буквально нечем на тот момент крыть Мелеис и Караксеса. И расплачивался он по итогу этим Рейнирой и ее браком с геем

 

[Сударыня Савиньяк]

Зато укрепил отношения с Хайгарденом

а это из какого фанфика? Причем тут Хайгарден и дочка младшего брата лорда Староместа?
С чистой логики, кстати, Хайгардену этот брак не выгоден - еще больше власти у и так слишком влиятельных вассалов

 

[Wolf1992]

это из какого фанфика? Причем тут Хайгарден и дочка младшего брата лорда Староместа

Перепутал Старомест конечно же.

чистой логики, кстати, Хайгардену этот брак не выгоден - еще больше власти у и так слишком влиятельных вассалов

Тирелам не привыкать у них половина вассалов по могушеству не уступает Сюзеренам,а по знатности обходят как стоящего

 

[Vasilek]

Но даже если рассуждать с точки зрения блага - какой такой вред принесла Вестеросу женитьба Визериса на Алисенте?

Не принесла только потому, что Деймон оказался предан брату, а Веларионы стерпели. Расклад для них был вполне неплохой. Из драконовсадников на стороне Визериса была бы только малолетняя Рейнира, а городская стража и много лет спустя поддержала Деймона.

 

[Fut]

Не принесла только потому, что Деймон оказался предан брату, а Веларионы стерпели.

Деймон бы обиделся любой девушки, а Веларионов официально прокатили на Великом Совете. Лордам на Деймона с Веларионами все равно и на Ступенях ни один лорд ни прямо ни косвенно их не поддержал.

 

[Nariel]

Веларионы стерпели

Веларионы, как показывают дальнейшие события, много чего еще и после терпели, им к этому не привыкать. Так почему тогда их гипотетическое недовольство надо принимать в расчет?

И расплачивался он по итогу этим Рейнирой и ее браком с геем

Так мы за благо Вестероса сейчас беспокоимся или за благо Рейниры?

 

[Lea1]

Но даже если рассуждать с точки зрения блага - какой такой вред принесла Вестеросу женитьба Визериса на Алисенте?

Согласна с вами. Но есть одно но, Визерис видит наследницей Рейниру. Отто знает Визериса, но делает ставку на то что он передумает. Алисента делает все зависящее от нее, но этого недостаточно.

ну так а кто ему доктор? Все сам, все сам.

(с)

Так мы за благо Вестероса сейчас беспокоимся или за благо Рейниры?

Визерис за благо Рейниры беспокоился видимо больше. Отто надо было не королю Алисенту подкладывать а Рейнире Гвейна. Ошибся мужик)

 

[Mathaisar]

Отто знает Визериса, но делает ставку на то что он передумает.

Потому что много лет видит, как Его Милости нужен сын.

 

[Сударыня Савиньяк]

Так мы за благо Вестероса сейчас беспокоимся или за благо Рейниры?

ну одно влечет другое - Визерису пришлось отдать руку наследной принцессы заведомо провальной союз ввиду бездетности, чтобы подтереть за своей хотелкой

 

[Сударыня Савиньяк]

Потому что много лет видит, как Его Милости нужен сын....

которого могла родить любая другая невеста. В том числе, более выгодная и менее вызывающая конфликт Лейна Веларион

 

[Fut]

Говоря о Веларионах и новом браке Визериса мы как-то забываем, что Корлис женат на Таргариенше и союз между Таргами и Веларионами скрепляет как раз она, а не Визерис. Союз между ними уже есть и девушка к тому же с драконом, и это не считая места в МС. Тут скорее вопрос уже к Корлису: что тебе еще надо собака?

 

[Сударыня Савиньяк]

Говоря о Веларионах и новом браке Визериса мы как-то забываем, что Корлис женат на Тарга...

могу задать Отто такой же вопрос - ты уже Десница, второй человек в государстве, что тебе надо еще, собака?
Попу своей крови на троне? Так чем это отличается от желания Корлиса?
Почему амбиции Отто - это ок, а амбиции Корлиса - нет?

 

[Lea1]

Тут скорее вопрос уже к Корлису: что тебе еще надо собака?

Корлис героическая личность, он вывел свой дом из второстепенных на одну планку с Хайтауэрами и Ланнистерами. У него два дракона и флот, ну он мог себя так ставить. И мое мнение, что Визерис женился на Алисенте как раз чтобы не подставлять Рейниру, потому что если бы у него родился сын от Лейны там был бы другой разговор уже.

 

[Сударыня Савиньяк]

Визерис женился на Алисенте как раз чтобы не подставлять Рейниру, потому что если бы у него родился сын от Лейны там был бы другой разговор уже.

для меня это вайбит тем же, что Рейнира якобы должна была рожать от Харвина, потому что должна...
Визерис просто захотел жениться на Алисенте, не было там никакого расчета. На чувствах мужика умело сыграли и он сделал то, что просто захотел для себя