• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация
  • В этом разделе спойлеры из книг разрешены везде, кроме специально обозначенных тем, в том числе они запрещены в обсуждениях серий.

Опросы Чёрные vs Зелёные: кто одержал победу в Танце?

Какая партия одержала победу в Танце Драконов?


  • Всего проголосовало
    186

Wolf1992

Лорд
Закон регулирует права наследования при отсутствии завещания. Кому Визерис завещал данную кнкретную квартиру, общеизвестно.
Тогда примеры обхода старшего сына в студую.
Права ясны и они принадлежат старшему сыну.
Коронация Рейниры легитимна по факту того, что отец назначил ее наследницей.
Коронация Эйгона легитимна с того,что он старший сын.Его не нужно никуда назначать,тот же Бейлон наследник на один день уже по факту рождения..
Для остальных Вдовий закон.
По вдовьему закону наследует старший сын.
Кому Визерис завещал данную кнкретную квартиру, общеизвестно.
Вестерос не квартира её нельзя просто завешать кому угодно.
"А мог бы и полоснуть..." (с)
Да мог бы.И после всего осуждать его за это трудно, его детей Рейнира не шадила и кстати шадить ни кого не собиралась того же Дейрона даже в дозор не планировала отправить если что.Тупо всех под нож,Эйгон оказался куда милосерднее.
 

halgar

Присяжный рыцарь
Завещание, противоречащее закону о наследовании, подлежит оспариванию и признанию недействительным.
И что - данное конкретное завещание пытались оспорить - или заныли завещанное рейдерским захватом?
Тогда примеры обхода старшего сына в студую.
Яков несостоявшийся Третий.
Права ясны и они принадлежат старшему сыну.
Права принадлежат Визерису и ему решать, что с ними делать.
Коронация Эйгона легитимна с того,что он старший сын.Его не нужно никуда назначать,тот же Бейлон наследник на один день уже по факту рождения.
На момент рождения Бейлона наследником никто не назначен => вступает в действие обычай. На момент рождения Эйгона наследник назначен.
По вдовьему закону наследует старший сын.
Вдовий закон не регулирует вопрос, кто наследует. Он только защищает права ненаследников.
Вестерос не квартира её нельзя просто завешать кому угодно.
Цитату из кодекса Джехейриса (действующего, напоминаю, на тот момент законодательства) в студию.
Да мог бы.И после всего осуждать его за это трудно, его детей Рейнира не шадила и кстати шадить ни кого не собиралась того же Дейрона даже в дозор не планировала отправить если что.Тупо всех под нож,
И мотивировала это тем, что как они на одну присягу положили, так и на присягу НД положат.
Эйгон оказался куда милосерднее.
Тот самый Эйгон, который казнил всех крысоловов КГ? Который вместе с верными присяге лордами казнил и все их свиты? Который живьем спалил три сотни человек? Даже Тайвин, с его без-грамма-эмоций прагматизмом, по итогу оказывается милосердней.
 

Wolf1992

Лорд
Тот самый Эйгон, который казнил всех крысоловов КГ? Который вместе с верными присяге лордами казнил и все их свиты? Который живьем спалил три сотни человек? Даже Тайвин, с его без-грамма-эмоций прагматизмом, по итогу оказывается милосердней.
А Рейнира своих врагов не казнила?
И палил он тех кто устроил по сути жакерию и оспорил в принципе власть лордов,а жакерию всегда давили максимально жёстко.

Цитату из кодекса Джехейриса (действующего, напоминаю, на тот момент законодательства) в студию.
Аналогично где в кодексе сказано,что можно выбирать в наследники кого угодно?
Права принадлежат Визерису и ему решать, что с ними делать.
Вестерос не корова,что бы по желанию левой пятки отдавать его кому хочешь.
Яков несостоявшийся Третий.
И там естественно не было целого комплекса замороченых причин не было воины за это?
 

Wolf1992

Лорд
И мотивировала это тем, что как они на одну присягу положили, так и на присягу НД положат.
Дейрон никакую присягу не давал,как в принципе и Эйгон с Эймондом они даже тогда не родились.
Факт в том,что Эйгон 2 проявил милосердие к детям того,кто забрал у него почти всех родных,не важно дело в милосердий или пониманий,что убив их он рискует всем домом Таргарианов,но Рейнира такое милосердие не проявляет.
 

halgar

Присяжный рыцарь
А Рейнира своих врагов не казнила?
Рейнира казнила своих врагов и уголовников. А в чем вина крысоловов?
Аналогично где в кодексе сказано,что можно выбирать в наследники кого угодно?
Полагаете, после всех Джейхерисовых назначений в Кодексе нигде не сказано, что наследник назначается?
Вестерос не корова,что бы по желанию левой пятки отдавать его кому хочешь.
"Поэтому Вестеросс надо отдать нам любимым" (с) Зеленые.
И там естественно не было целого комплекса замороченых причин не было воины за это?
Вы просили примера? Он есть у меня.
А комплекс замороченных причин в политике всегда найдется, БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ. (честное слово, случайно капс нажал)
 

halgar

Присяжный рыцарь
Дейрон никакую присягу не давал,как в принципе и Эйгон с Эймондом они даже тогда не родились.
Перечитайте беседу Рейниры с Корлисом по данному поводу.
Факт в том,что Эйгон 2 проявил милосердие к детям того,кто забрал у него почти всех родных,не важно дело в милосердий или пониманий,что убив их он рискует всем домом Таргарианов,
Эйгон совершенно не собирался проявить к ним милосердие, и его с большим трудом переубедили.
но Рейнира такое милосердие не проявляет.
Алисента охотно с Вами согласится.
 

Wolf1992

Лорд
Рейнира казнила своих врагов и уголовников. А в чем вина крысоловов?
Участвовали в убийстве Хелены точнее Эйгон думаю подозревал их участие.
Полагаете, после всех Джейхерисовых назначений в Кодексе нигде не сказано, что наследник назначается?
Джихейрис не назначал никого вопреки закону.Его наследником был его старший живой сын,а когда ситуация стала максимально непонятным он обратился к Великому Совету.
"Поэтому Вестеросс надо отдать нам любимым" (с) Зеленые.
Поэтому зеленые имею право претендовать на трон согласно законам Вестероса.
А комплекс замороченных причин в политике всегда найдется, БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ. (честное слово, случайно капс нажал)
Какая куча замороченных причин была у Визериса?
Эйгон совершенно не собирался проявить к ним милосердие, и его с большим трудом переубедили.
Решение принимал Эйгон,Рейниру тоже пытались убедить не убивать Дейрона ,а про убииство племяника она никого и не спрашивала.
Алисента охотно с Вами согласится.
Во первых пАлисента не один из ключевых персонажей с правами на трон как Эйгон 3
Во вторых по одной из версий Алисенту отдали на груповое изнасилование,то что вы в это не верите ваши проблемы.

Перечитайте беседу Рейниры с Корлисом по данному поводу.
Это как то создаст клятвы Дейрона.
 

halgar

Присяжный рыцарь
Участвовали в убийстве Хелены
Крысоловы никак не могли участвовать в убийстве Хелейны, посуольку были убиты раньше.
точнее Эйгон думаю подозревал их участие.
Всех.
Джихейрис не назначал никого вопреки закону.
ЗАКОН, НАКОНЕЦ, В СТУДИЮ.
Какая куча замороченных причин была у Визериса?
Спросите об этом Отто - который убеждал Визериса назначить Рейниру наследницей и таки убедил.
Решение принимал Эйгон,Рейниру тоже пытались убедить не убивать Дейрона
Так она его и не убивала.
а про убииство племяника она никого и не спрашивала.
И ее тоже не спрашивали, если вы про Джехейриса Шестипалого.
Во первых пАлисента не один из ключевых персонажей с правами на трон как Эйгон 3
Равно как и крысоловы, лорды с их свитскими и горожане КГ.
Во вторых по одной из версий Алисенту отдали на груповое изнасилование,то что вы в это не верите ваши проблемы.
"По одной из версий", ее отдали не просто на групповое изнасилование, а в публичный дом - в порту, где стояли корабли с половины мира. Если Вы верите, что от такого перфоманса могут остаться только записки Грибка, то это Ваши проблемы.
Это как то создаст клятвы Дейрона.
Не создает, если он их не давал. А если давал? (в 100500й раз напоминаю слова Эйгона - "наследница - моя сестра")
 

Wolf1992

Лорд
Да.Кто то из них виноват убить всех наити виновного.
ЗАКОН, НАКОНЕЦ, В СТУДИЮ.
Мне снова Мартина процетировать или Мейстера,что говорил Мейгору дескать по закону утвержденному завоевателем.Или Мейстеров,что говорили дескать мы виделои,что происходит когда забивают на
И закон в студию,что можно забить на старшего сына.
И ее тоже не спрашивали, если вы про Джехейриса Шестипалого.
Это поэтому он организатора к себе приблизила назначив в свой Совет?
"По одной из версий", ее отдали не просто на групповое изнасилование, а в публичный дом - в порту, где стояли корабли с половины мира. Если Вы верите, что от такого перфоманса могут остаться только записки Грибка, то это Ваши проблемы.
Ну да написать,что королеву Вестероса насиловали все подряд это же такая мелочь каждый сможет
Не создает, если он их не давал. А если давал? (в 100500й раз напоминаю слова Эйгона - "наследница - моя сестра")
Где кто то говорит,что давал.Вы опять сову на глобус натягиваете и опять же Эйгон не говорит,что я давал клятву сестре.
 

Сударыня Савиньяк

Ленный рыцарь
Он вообще хотел, чтобы линия сестры пресеклась (иронично)
мой любимый мем на тему Пляски за последнее время, правда
Бедная Хэл, которая тоже его сестра и, ну, все как он и хотел
 

Corvo Attano

Оруженосец
Объединились бы если у Эйгона были бы дети от Джехейры...

Как бы в сериале именно это и не произошло бы)

Тот же Эйгон 3 оказался на троне не потому что он сын Рейниры, а потому что старший представитель дома Таргариенов по мужской линии.

Единственный. Визерис считался тогда погибшим. Даже тупоголовый Эйгон II понимал, что его дочь-аутистка не удержится на Железном Троне. У него не было выбора уже. И он сделал его только под давлением придворных.
 

Gotcha

Знаменосец
Единственный. Визерис считался тогда погибшим. Даже тупоголовый Эйгон II понимал, что его дочь-аутистка не удержится на Железном Троне. У него не было выбора уже. И он сделал его только под давлением придворных.
так и 11-летний хикки Эйгон удержался на ЖТ отнюдь не благодаря своим управленческим талантам
 

Never Winter

Рекрут
За это большое спасибо Старкам, которые специально тянули до момента когда Королева умрёт и они на законных основаниях посадят на престол пацана, её сына, и будут через него некоторое время управлять.
Бесящиеся с жиру южные мажоры не поделили, чья задница будет полировать железную табуретку, а воевать и гибнуть за это должны были идти северяне, забив на урожай и надвигающуюся зиму :oh: Неплохо пристроились. Но Старки посчитали по другому, поэтому запаслись попкорном и наблюдали за фаер-шоу в режиме реального времени со стороны. Правда, в наведени порядка, после бессмысленной бойни, помогли.
и будут через него некоторое время управлять.
Если бы это было действительно так, то Криган мог бы править в качестве десницы неограниченного долго, а мог бы и просто власть захватить власть и объявить себя королем, так как попросту не было сдерживающий рычагов для этого. При этом все бы, как это принято в КГ, целовали ему задницу. Но он посчитал по другому, и буквально на другой день после рубания голов, укатил из королевского гадюшника обратно на Север, чем вызвал немалое удивление, у бесконечно грызущихся за железную табуретку царьков. Таргариенам очень сильно повезло, что судьбу их решали Старки, а не условные "ланнистеры". Хотя Старки могли им припомнить, как Таргариены приперлись на Север на драконах ультиматумы выдвигать.
 

Corvo Attano

Оруженосец
а мог бы и просто власть захватить власть и объявить себя королем, так как попросту не было сдерживающий рычагов для этого

Чушь, его бы не признали все другие гранд-лорды, а сил их заставить у Старков не хватило бы однозначно.
 
Сверху