Герои Хелейна Таргариен и её пророчества

[Фуфа]

Допустим, примем ваш вариант, где они обе легкого поведения и спят с кем ни попадя. То ли слабоумной, то ли аутистке Хелейне хватает ума рожать детей-блондинов, похожих на мужа, а Рейнире нет. Вообще как-то нехорошо для будущей королевы, не находите?) Хелейну на трон, она умнее!

Ну то есть суть до вас дошла бастарды это не страшно совсем.
И никто от них не застрахован. И это не доказуемо.

Рейнира родила непохожих на мужа. Есть, к чему прицепиться. Репутация имеет значение, и у Рейниры с репутацией не все гладко благодаря этому факту.

О да если б дети были законные к Рейнире не придерались бы конечно.
А у Эйгона всё гладко с репутацией, да и у Хелейны с её тостами.

 

[Sharrah]

О да если б дети были законные к Рейнире не придерались бы конечно.

А какая нужда делать так, чтоб придрались уж наверняка?) Это какой-то высший замысел?
Ну опять же, Зеленые тоже не всем угодны. К ним тоже цеплялись. И Эйегон распутник и любитель тонких и толстых вин, и Отто хитрый змей, и Алисента плохая. Но про отцовство детей Хелейны ничего не было. Потому что не к чему прицепиться.

Ну то есть суть до вас дошла бастарды это не страшно совсем.
И никто от них не за...

Никто не застрахован, ага. Кроме тех, кто блюдет свою честь. Не помешало бы будущей королеве.
Мы в сериальном разделе. В сериале показали, что дети Рейниры от Харвина. В сериале не показали, что дети Хелейны от кого-то, кроме Эйегона. Увы.

 

[Фуфа]

А какая нужда делать так, чтоб придрались уж наверняка?) Это какой-то высший замысел...

Так всё равно при дерутся хоть ты тресни. И любым детям Рейниры законным или не законным угрожала бы опасность.

 

[Фуфа]

Никто не застрахован, ага. Кроме тех, кто блюдет свою честь. Не помешало бы будущей королеве.

Ну вот в реальном средневековье с королевой ходила толпа фрейлин и куча охраны и сомнительных мужиков к ним не пускали. И то случались казусы.
И от слухов даже сама блюдащая честь не застрахована.

 

[Sharrah]

Так всё равно при дерутся хоть ты тресни. И любым детям Рейниры законным или не законным угрожала бы опасность.

Это не оправдание недостойного поведения и супружеских измен. Что за принцип "сгорел сарай - гори и хата", дети всегда будут в опасности, так нарожаем от кого хотим?
Я больше скажу, дети любой леди от своего лорда всегда в опасности, потому что есть крестьяне, которые могут устроить бунт и всех порешить, потому что есть жадные родственники, которые считают, что смотрелись бы на месте лорда гораздо симпатичнее. И что? Это повод изменять и рожать не от мужа?

И опять логика не на стороне Рейниры, если следовать вашим аргументам. Дети Рейниры всегда будут в опасности. Что делать? Сказать "оно и к лучшему, что детей от мужа нет, они были бы в опасности" и сосредоточиться на правлении? Нет, нарожать побольше, да таких, чтобы точно всем в глаза бросались, чтобы поопаснее было.

 

[Фуфа]

Это не оправдание недостойного поведения и супружеских измен.

Нет, просто доказать это не возможно. Вот скажем Нейрис набожная мадам родила бастарда, Рейла значит Эйрису годами изменяла рожая бастардов.
Ну нет доказательств, нет носы это не доказательство.

Дети Рейниры всегда будут в опасности. Что делать?

Убрать их конкурентов. Тем и занимались.

Нет, нарожать побольше, да таких, чтобы точно всем в глаза бросались, чтобы поопаснее было.

Э как опасность вообще связана с их законностью и не законостью?

 

[Sharrah]

Убрать их конкурентов. Тем и занимались.

Не смириться с бесплодным браком, не отказаться от рождения бастардов, а убивать своих братьев.
Я вас понял, вопросов больше не имею.

Э как опасность вообще связана с их законностью и не законостью?

- Папуль, я тут случайно родила бастарда. Каюсь, больше не буду.
- Ну ладно, все равно ты моя любимая, пусть себе бастард живет где-нибудь без всяких прав на трон, рыцарем его сделаем, место при дворе дадим, когда вырастет.

И никому он не угрожает, никому не нужен.

 

[Фуфа]

никому он не угрожает, никому не нужен.

О да был ту как у Таргариенов бкстард безопасный безопасный звали Деймон Блекфаер... А у него даже дракона не было.
А этому значит яцо не выдатут. Так он подрастёт получит шпоры станет рыцарем и оседлает Вермитора. Никому не угрожает... Просто по приколу.

 

[Sharrah]

О да был ту как у Таргариенов бкстард безопасный безопасный звали Деймон Блекфаер... А у него даже дракона не было.

Дейемона науськивали умные люди и мать. Эйгора Риверса тоже матушка обрабатывала.
Остальные незаконные дети Недостойного никак не мешали, а некоторые даже помогали и верно служили Таргариенам. Подбери опекуна верно или сам воспитай, и не будет проблем.

 

[Heaven]

В сериале не показали, что дети Хелейны от кого-то, кроме Эйегона. Увы.

Это очень забавно, но если убрать музыку и прислушаться, в той сцене близнецы говорят что-то похожее на "Aemond daddy"

 

[Sharrah]

Это очень забавно, но если убрать музыку и прислушаться, в той сцене близнецы говорят что-то похожее на "Aemond daddy"

Awww. Это мило.
Относительно темы - скорее, они мелкие, им кто приходит и нянчится, тот и папка

 

[Сударыня Савиньяк]

И Хелейна непохожа на несчастную женщину, в общем-то.

Вы это серьезно? Хелейна максимально не похожа на счастливую женщину. Быть хорошей женой не значит быть счастливой, а быть хорошей женой мужу-самодуру - быть несчастной. Эйгон ее не уважает абсолютно, не относится к ней ни с какой толикой теплоты, а секс с ним Хелейна буквально терпит, потому что у нее нет выбора. И где вы видите тут счастье?

А вот Лейнор был явно несчастен, он себя мужчиной (даже с учетом его ориентации) не чувствовал из-за благоверной женушки.

Ну вот тут вообще, конечно, восхитительно, право слово! Вот что-то, а благоверность жены Лейнора ну никак не смущала, как и он благоверным мужем ей не был.

Только вот Лейнор мог Рейнире сказать, чего он хочет, и весь брак у них был на том, что они, прежде всего, друзья, а у Хелейны нет никаких положительных аспектов во взаимоотношениях с мужем.

 

[Фуфа]

Дейемона науськивали умные люди и мать. Эйгора Риверса тоже матушка обрабатывала.

Э дядя Корлис и дядя Деймон у которых есть дочери/внучки для наускивания не годяться? Там ещё дядя Ларис есть которому неизвестно, что в голову взбрести может.
И я повторюсь тут присутствует драконофактор. Где милый послушный мальчик гуляя по ДК может столкнуться с Вермитором и очень измениться за лето.
Тем более глядя Эйгона... Он же отвратительный и не достойный трона.
Причём как бы не обязательно востание будет в детстве... Сын Рейниры может повзрослеть,а Эйгон на троне себя показать, там деда выгнав посоривштсь с кем-то влиятельным и т. д. и т. п. Кроме того у сына Рейниры тоже будут дети которые смогут оседлать дракона. Вообщем бомба под династию.

 

[Lionface]

Вы это серьезно? Хелейна максимально не похожа на счастливую женщину. Быть хорошей женой не значит быть счастливой, а быть хорошей женой мужу-самодуру - быть несчастной. Эйгон ее не уважает абсолютно, не относится к ней ни с какой толикой теплоты, а секс с ним Хелейна буквально терпит, потому что у нее нет выбора. И где вы видите тут счастье?

Я не сказал, что она - счастлива, но она и несчастной особо не выглядит. Не Санса Старк в финальных сезонах ИП, в конце-концов, евпочя. Тогда большинство браков были такие, понимаете? Или вы предлагаете Хелейне быть такой же шалавой, как её старшая единокровная сестра?)

Ну вот тут вообще, конечно, восхитительно, право слово! Вот что-то, а благоверность жены Лейнора ну никак не смущала, как и он благоверным мужем ей не был.

Дело не в этом, а в том, что Рейнира не давала ему той степени свободы, которую он хотел. Лейнор захотел отправиться на войну с любовником - нельзя. Сиди под юбкой и воспитывай чужих детей. Неудивительно, что он в запой ушел и отстранился от "супруги". С друзьями так не поступают, хочу заметить. Раз брак фиктивный, то не нужно сажать человека на короткий поводок и загонять под каблук, моё мнение.

 

[Sally Whitemane]

Тогда большинство браков были такие, понимаете?

Поддержу. В той же самой ИП тоже немало браков, от которых супруги не в восторге. Серсея что-то не очень наслаждалась браком с Робертом, даже будучи королевой. Про женушек Фрея и Рамси вообще помалкиваю. Конечно, есть исключения в лице Неда и Кейтилин, Дрого и Дени, которые полюбили друг друга в процессе, но это слишком редкий материал в ту эпоху. Так что, игнору Эйгона не стоит удивляться. Мне кажется, это меньшее из двух зол в какой-то степени.

 

[Сударыня Савиньяк]

но она и несчастной особо не выглядит. Не Санса Старк

Она нейроотлична, конечно, она не будет такой, как Санса Старк.
Для вас "несчастной не выглядит" - это значит счастливая? Он счастливой она тоже не выглядит вот прям от слова "совсем".

Дело не в этом, а в том, что Рейнира не давала ему той степени свободы, которую он хотел. Лейнор захотел отправиться на войну с любовником - нельзя. Сиди под юбкой и воспитывай чужих детей. Неудивительно, что он в запой ушел и отстранился от "супруги". С друзьями так не поступают, хочу заметить. Раз брак фиктивный, то не нужно сажать человека на короткий поводок и загонять под каблук, моё мнение.

Раз брак договорной, то надо условия договора соблюдать. Сначала Лейнора все устраивало, потом ему стало скучно.
Если жена просит поддержки и требует быть рядом, то она в своем праве. Это разве не его как мужа обязанности?
А дети его ну вот вообще не смущали, он искренне относился к ним как к своим.

 

[Sharrah]

у Хелейны нет никаких положительных аспектов во взаимоотношениях с мужем.

Звучит так, будто она сидит у него под дверью в ожидании великой любви, а он ее пинками прогоняет. Нет, все не совсем так.
Он ее не трогает, пока не выпьет. Долг исполнила, зачала? Иди, играй со своим зверинцем, вышивай сороконожек, нянчись с детишками. В сериале показали, что для нее такое вот свободное время - вполне положительный аспект.
Да и в конце концов, почему она должна быть реализована именно в любви и в койке? У нее есть свой интерес (зверушки), свои маленькие забавы с вышиванием, есть дети. Вполне достойная реализация для тех, кому любовь не по умолчанию положена)

 

[Lionface]

Для вас "несчастной не выглядит" - это значит счастливая? Он счастливой она тоже не выглядит вот прям от слова "совсем".

Слушайте, леди, для вас в жизни бывает больше, чем два варианта ответа или выбора? Я уже устал на искажение моих слов от вас реагировать) Я не мыслю только крайностями, потому что жизнь и люди - не черно-белое кино, знаете ли.

Сначала Лейнора все устраивало, потом ему стало скучно.
Если жена просит поддержки и требует быть рядом, то она в своем праве. Это разве не его как мужа обязанности?

Большинство мужчин нельзя привязать к юбке. Рейнира допустила распространенную ошибку в этом случае. Надо было предоставить Лейнору отдушину, время от времени.

 

[Sharrah]

Если уж на то пошло, то с точки зрения партнерства в браке Хелейна и Эйегон как раз выглядят лучше. Двое людей оказались в обстоятельствах, которые им не нравятся, в браке с теми, кого не выбирали. Заюзали допинг, исполнили долг, продолжили род и не трогают друг друга. Хелейна не просит вместе с ней вышивать, Эйегон не берет ее с собой выпить. Мы даем друг другу то, что можем (законных детей, ей отдушина, ему продолжение рода) и не ждем того, чего дать не можем или не желаем.
Даже каким-то уважением приватных границ пахнет.

 

[Фуфа]

Даже каким-то уважением приватных границ пахнет.

Да? Тоесть изнасиловать служанку Хелейны, которая присматривает за их детьми это уважение приватных границ? Уваженме с большой буквы У.

Эйегон не берет ее с собой выпить.

Зато берёт её служанок

Заюзали допинг, исполнили долг, продолжили род

А что во множественном числе? Хелейна что тоже что-то юзает?