• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация
  • В этом разделе спойлеры из книг разрешены везде, кроме специально обозначенных тем, в том числе они запрещены в обсуждениях серий.

Герои Эймонд Таргариен

Wolf1992

Лорд
Была коронована назначенная Визерисом наследница Визериса согласно кодексу Джейхейриса.
И согласно какому пункту кодекса?Фигню про назначение сына не надо эти назначения были в рамках уже сушествуюших законов.
В каком смысле "ей сказали"? Кто, Отто?
Король Эйгон 2.
У Эйгона есть право на трон.Есть оно и у Рейниры,что бы избежать воины кто то должен был уступить никто не уступил вот и все.Рейнира отказалась уступать это начало воины.Смерть Люцериуса это уже акт этой самой воины.
Чьй права больше или меньше спорят уже который год и спорили и лорды Вестероса итог нам известен.
 

Леди Игла

Кастелян
Узурпатор Эйгон, чью власть на данный момент поддержали мама, дедушка и кучка лордов. Все

что бы избежать воины кто то должен был уступить никто не уступил вот и все.
Чтобы избежать войны, кто то не должен был разевать рот на чужой каравай.
Русским по черному было закреплено- Рейнире быть королевой, Вестерос поддержал. И тот же Отто не вякал. И при Визерисе тоже не вякал, а мягонько так предлагал поженить внучка и наследницу.
 

Mathaisar

Ленный рыцарь
Чтобы избежать войны, кто то не должен был разевать рот на чужой каравай.
Так никто и не разевал. Оба разевали на свой.
И тот же Отто не вякал.
Потому что в тот момент это было абсолютно законно.
 

Wolf1992

Лорд
Чтобы избежать войны, кто то не должен был разевать рот на чужой каравай.
Дак это его каравай.
Русским по черному было закреплено- Рейнире быть королевой,
Тысячи лет Старший сын наследовал титул.
Вестерос поддержал.
Мы видим как поддержал.
 

AlexM

Ленный рыцарь
Потерял большую часть элитных Зимних Волков.
Всех. Но это были старики, осознано поехавшие умирать. Они так и так не пережили бы зиму.
Влез в долги к Железному Банку, чтоб накормить своих людей
Потому что мягкотелые чёрные не дали северянам разграбить Старомест и Утёс Кастерли. Или умереть пытаясь.
Но тем не менее остался верен черным
Поэтому судил убийц Эйгона II, шестого короля из династии Таргариенов.
 

Wolf1992

Лорд
с чего бы? кто дал ему это право? Где вообще прописано, что кто-то имеет право кого-то убивать
Солдат имеет право убить другого солдата когда идёт воина.
Война шла,Рейнира короновалась.Флот блокировал Кг.

Бастард действующий драконий всадник.
Следовательно тоже не гражданский.
 
Солдат имеет право убить другого солдата когда идёт воина.
Так он не солдат, а посол. Пока не вернётся на ДК и не передаст Рейнире волю лорда Баратеона - он всё ещё посол.
 

Wolf1992

Лорд
Так он не солдат, а посол. Пока не вернётся на ДК и не передаст Рейнире волю лорда Баратеона - он всё ещё посол
Он не посол к Эйгону. У Эймонда перед ним никаких обязателств нет.
Они есть у Бориса и он свой выполнил.
Более того сами Чёрные никогда не апелировали к убийству посла.
Алисента говорила,что бастарды умерли на войне и Рейнира ни слова не сказала,про посольскую не прикосновенность.
Вот Кристиан коль был переговоршиком и его из луков расстреляли
 

AlexM

Ленный рыцарь
Так он не солдат, а посол. Пока не вернётся на ДК и не передаст Рейнире волю лорда Баратеона - он всё ещё посол.
Он посол только для двух сторон - Рейниры и лорда Баратеона. Это как если бы Ланнистеры перехватили отряд, сопровождавший Кейтилин по пути к Ренли.
 

Сударыня Савиньяк

Ленный рыцарь
Он не посол к Эйгону. У Эймонда перед ним никаких обязателств нет.
Они есть у...
вы понимаете, что концепция посольства не так работает?
Изучите сначала вопрос терминологии, а потом уже что-то доказывайте.

Никаких прав убивать у него не было.
Тем более, убивать родича и вовсе греховно, но это уже вопрос иной плоскости.
 

AlexM

Ленный рыцарь
вы понимаете, что концепция посольства не так работает?
Вот только появилась эта концепция в эпоху Ренессанса, а окончательно закрепилась вообще Венской конвенцией в 60-х годах прошлого века. В описываемый Мартином период зашкварно было убить посла, который пришёл лично к тебе на переговоры, да и то такое периодически случалось. Посол-мимокрокодил никаким иммунитетом и неприкосновенностью не пользовался.
 

Wolf1992

Лорд
вы понимаете, что концепция посольства не так работает
Так.Или по вашему посол может по всей стране летать подбирая васалов эйгона на измену?
Тем более, убивать родича и вовсе греховно
Что то он не вспоминал,что родичь когда в обычной драке за нож хватался.?
Да и в принципе все дворянства обычно друг другу родня,что теперь совсем не воевать?
Идёт воина,точка невозврата пройдена после коронации Рейниры.
У неё был шанс отступить,а если собрался воевать будь готов умереть,таков закон.
 

BlackKnight

Удалившийся
Вот только появилась эта концепция в эпоху Ренессанса, а окончательно закрепилась вооб...
Мирные переговоры велись и раньше. Это при каких таких временах было можно убивать парламентера, учитывая, что Мартин пишет о условном средневековье? В средневековье все парламентеры были из числа духовенства и рыцарства. К рыцарям не применяли эпитет étranger. Мало этого существовал определенный этикет ведения переговоров и содержания пленных. Далее с формированием абсолютной власти переговоры уже перешли в закон. Поэтому не вводите людей в заблуждение. Со временем дипломатия переходит как и общество с одной фазы в другую.
 

Gotcha

Знаменосец
вы понимаете, что концепция посольства не так работает?
Изучите сначала вопрос терминологии, а потом уже что-то доказывайте.
послы могут быть только между признающими юридические права друг друга субъектами. Очевидно что принц Эймонд не может признавать прав узурпаторши-Рейниры посылать бастардов-Уотерсов к подданным короля Эйгона, дабы вовлекать упомянутых подданных в мятеж.
 

Joy

Межевой рыцарь
С точки зрения книжной версии Эймонд явно переступил норму.
С точки зрения сериальной... Там убивают за меньшее то на турнире, то на смотринах, то на свадьбе, и никто и глазом не ведет. Но тогда и к Люцерису какие вопросы (впрочем, ни у кого, кроме Алисенты и Эймонда, их и не было, кажется), он Эймонда даже не убил ведь, а всего лишь глаза лишил, да и всё равно был тогда ребенком, хоть и не таким маленьким, как в книге.
 

Joy

Межевой рыцарь
Убил врага в битве?
Убил малолетнего племянника, который был посланником и в битву с ним не вступал. Что-то из этого было сильно не комильфо, судя по приклеившемуся к Эймонду прозвищу - убийство племянника, но может, и всё остальное какую-то роль играло.
Почему-то же Алисента и Отто не сказали "ай молодец, уничтожил вражескую боевую единицу", наоборот, их реакция говорит, что того, что Эймонд сделал, делать было не надо.
 
Последнее редактирование:
Сверху