Фигуры Баратеоны

[Dragonknight]

Штормового Короля тогда еще никто не победил.

Аргилак Надменный - странно как-то друзей и союзников заводил. В его ситуации выбирать особо не из чего было.

В это время в Речных Землях и Просторе шли войны; самыми воинственными правителями были король Харрен Черный из рода Хоаров, что с Железных Островов, и Аргилак Надменный из рода Дюррандонов, правивший Штормовыми Землями. Харрен практически завершил строительство своего колоссального замка и, как говорили, намеревался возобновить завоевания. Аргилак боялся Харрена и предложил Эйегону союз. Вероятно, он хотел создать буферное государство между землями Харрена и своим королевством. Аргилак предложил Эйегону руку своей дочери, а также часть земель в качестве приданого - впрочем, изрядная часть этих земель находилась под властью Харрена Черного. Эйегон отказался, заметив, что у него уже есть две жены, и предложил в качестве мужа для дочери Аргилака своего лучшего друга и брата-бастарда Ориса Баратеона. Аргилак счел это предложение смертельным оскорблением и приказал отрубить руки послу Эйегона, а затем отослал их обратно, велев сказать "Только эти руки ты и получишь". Эйегон созвал знамена и провел совет со своими знаменосцами и сестрами. В итоге они разослали всем королям Семи Королевств воронов с сообщением: "Останется только один король". Те, кто склонит колено, сохранит свои земли и титулы; но тех, кто это не сделает, Эйегон сотрет с лица земли.

Эпик фэйл. Вместо родича и союзника - нажил себе смертельного врага и еще подставил весь Вестерос.

 

[Melwar]

Аргилак Надменный - странно как-то друзей и союзников заводил. В его ситуации выбирать особо не из чего было.

Было. Либо выйти на бой и сдохнуть как тру кнайт, либо всю жизнь потом презирать себя за то что не был тру кнайтом. 

Эпик фэйл. Вместо родича и союзника - нажил себе смертельного врага и еще подставил весь Вестерос.

А нечего всякие гадости передлагать. Я же обьяснил что безродный прощелыга Орис, ничем еще не прославившийся не пара королевской дочке. Это смертельное оскорбление, из-за такого войны и начинают.

 

[Dragonknight]

А нечего всякие гадости передлагать. Я же обьяснил что безродный прощелыга Орис, ничем еще не прославившийся не пара королевской дочке. Это смертельное оскорбление, из-за такого войны и начинают.

Начнем с того, что по андальским понятиям - предлагать мужику-двоеженцу свою родную дочь - уже потеря лица идет для окружающих.
Глупо рассчитывать, выдав дочь в гарем султана, к примеру - что она будет иметь статус аля Европа. Тут похожий случай, Аргилак хотел породнится с чужаком, жившим по другим обычаям. Эйгон не отказывался от союза и предложил более подходящий для него вариант. (может он пожалел дочку Аргилака или здоровья не было трех жен окучивать. ) В итоге Аргилак устроил истерику и - "конец немного предсказуем".

 

[Melwar]

Начнем с того, что по андальским понятиям - предлагать мужику-двоеженцу свою родную дочь - уже потеря лица идет для окружающих. Глупо рассчитывать, выдав дочь в гарем султана, к примеру - что она будет иметь статус аля Европа. Тут похожий случай, Аргилак хотел породнится с чужаком, жившим по другим обычаям. Эйгон не отказывался от союза и предложил более подходящий для него вариант. (может он пожалел дочку Аргилака или здоровья не было трех жен окучивать. ) В итоге Аргилак устроил истерику и - "конец немного предсказуем".

Эйгон все-таки король или типо-того. А если уламать его на брак по андальским обычиям, всегда можно делать морду кирпичем и заявлять, что ни про каких других жен мы не знаем, и вообще эти варварские обычаи не в счет.
А Орхис таки безземельный безродный никто.

 

[Rockbell]

Женщину он просто уничтожил

Вы сейчас про кого? Про Делену Флорент, замужнюю на данный момент женщину с двумя детьми? И, кстати, если Вас не затруднит, приведите цитату про её изнасилование, если можно.

 

[first]

все Баратеоны голубоглазые брюнеты

Только плод союза Баратеонов и Ланнов. Со Старками же неизвестно.

 

[Key]

Только плод союза Баратеонов и Ланнов.

всех! Вспомните бастардов Роберта, да и Ширен.
Никакого разнообразия, внешность детей заранее определена, скукота

 

[Xenia]

Dragonknight, а откуда цитата про Аргилака и Эйегона? 

Роберт.Великий воин,настоящий мужик и неплохой король.Обладал великодушием и огромной харизмой.Умер в бою победив врага,как и положено такому человеку.RIP.

Кабан из Королевского леса как враг престола - это сильно Роберт умер в бою с кабаном  

Только плод союза Баратеонов и Ланнов. Со Старками же неизвестно.

Плод союза рыжих голубоглазых Талли со Старками - в 80% случаев Талли. А у Баратеонов, как известно, семя крепко.

На данный момент единственный путь сохранить волчью породу Старков - поженить Джона и Арью

 

[Mr.Silver]

Вы сейчас про кого? Про Делену Флорент, замужнюю на данный момент женщину с двумя детьми? И, кстати, если Вас не затруднит, приведите цитату про её изнасилование, если можно.

Не затруднит:
— Он осквернил ваше брачное ложе. Если бы не он, у вас были бы свои сыновья.
— Это сделал Роберт. Мальчик тут ни при чем. Моя дочь привязалась к нему, и в нем течет моя кровь.

— Этот мальчик — гнусный плод их разврата. Сними его тень с моего чрева, и я рожу тебе много сыновей. — Она обняла ноги Станниса. — Это всего лишь бастард, рожденный от похоти твоего брата и позора моей двоюродной сестры.

 

[Xenia]

Не затруднит:
— Он осквернил ваше брачное ложе. Если бы не он, у вас были бы свои сыновья.
— Это сделал Роберт. Мальчик тут ни при чем. Моя дочь привязалась к нему, и в нем течет моя кровь.

— Этот мальчик — гнусный плод их разврата. Сними его тень с моего чрева, и я рожу тебе много сыновей. — Она обняла ноги Станниса. — Это всего лишь бастард, рожденный от похоти твоего брата и позора моей двоюродной сестры.

Цитата ничего не говорит об изнасиловании.

 

[Mr.Silver]

Цитата ничего не говорит об изнасиловании.

Ага, слова "позор" и "осквернение" даже близко не намекают на изнасилование

 

[Xenia]

Ага, слова "позор" и "осквернение" даже близко не намекают на изнасилование

В рамках средневековой морали - нет. Даже близко

Осквернил = совокуплялся с женщиной на чужом (ново)брачном ложе. Уже достаточно. Во-вторых, совокуплялся не с законной женой.

Позор = Делена Флорент до брака занималась сексом (этого достаточно) да ещё с замужним мужчиной, а не потеряла девственность в свою первую брачную ночь, как положено.

Короче, вопиющее преступление против общественной морали с отягчающими обстоятельствами, с обеих, причём, сторон.

 

[LaL]

В рамках средневековой морали - нет. Даже близко

Осквернил - совокуплялся с женщиной на чужом (ново)брачном ложе. Уже достаточно. Во-вторых, совокуплялся не с законной женой.

Позор - Делена Флорент до брака занималась сексом с замужним мужчиной, потеряла девственность не в свою первую брачную ночь.

И уж с большой долей вероятности можно утверждать, что и сама Делена Флорент подсуетилась, чтобы "случайно" оказаться на том брачном ложе.

 

[Mr.Silver]

В рамках средневековой морали - нет. Даже близко

В рамках средневековой морали, естественно нет, Роберт же не абы кто, а КОРОЛЬ (король по определению не может быть насильником). В этом плане, даже если бы Джоффри, как и обещал, пришёл бы к Сансе и показал бы Тириону как нужно с ней обращаться в постели, это тоже бы не было изнасилованием.
К счастью, мы не в средневековье живём, и можем оценивать поступки героев, не в зависимости от того, какой властью они обладают, а с точки зрения общечеловеческой морали. Так что от обвинения в изнасилование Роберта спас королевский титул, да и то, обществом его поступок был воспринят крайне негативно. 

И уж с большой долей вероятности можно утверждать, что и сама Делена Флорент под суетилась, чтобы "случайно" оказаться на том брачном ложе.

Да, и быть опозоренной на все Семь королевств, получив от короля лишь бастарда и ничего больше. Какая завидная участь

 

[Xenia]

В рамках средневековой морали, естественно нет, Роберт же не абы кто, а КОРОЛЬ (король по определению не может быть насильником). В этом плане, даже если бы Джоффри, как и обещал, пришёл бы к Сансе и показал бы Тириону как нужно с ней обращаться в постели, это тоже бы не было изнасилованием.
К счастью, мы не в средневековье живём, и можем оценивать поступки героев, не в зависимости от того, какой властью они обладают, а с точки зрения общечеловеческой морали. Так что от обвинения в изнасилование Роберта спас королевский титул, да и то, обществом его поступок был воспринят крайне негативно. 

Ага, и быть опозоренной на все Семь королевств, получив от короля лишь бастарда и ничего больше. Какая завидная участь

Насчёт опозоренной на Семь Королевств... К счастью, в Семи Королевствах не все такие ханжи, как Станнис Чугунный Лоб, который всю жизнь завидовал брату и исходил желчью по этой же причине. Женщины любили Роберта не только потому, что он был королём.

А родить королевского бастарда было честью для большинства и памятью на всю жизнь. Не самой худшей памятью. Во всех обществах, практически.

 

[Mr.Silver]

Насчёт опозоренной на Семь Королевств... К счастью, в Семи Королевствах не все такие ханжи, как Станнис Чугунный Лоб, который всю жизнь завидовал брату и исходил желчью по этой же причине.

В смысле, он тоже хотел кого-нибуть изнасиловать в день свадьбы Роберта?

 

[Summers]

жизнь завидовал брату и исходил желчью по этой же причине.

Вы забыли указать какому именно брату....

 

[Xenia]

В смысле, он тоже хотел кого-нибуть изнасиловать в день свадьбы Роберта?

Он завидовал ему вообще.

Вы забыли указать какому именно брату....

Я имела в виду Роберта. Но, похоже, что обоим...
Их отличало жизнелюбие, харизма и умение брать от жизни всё.
Чего никогда не было у Станниса.

 

[LaL]

Да, и быть опозоренной на все Семь королевств, получив от короля лишь бастарда и ничего больше. Какая завидная участь

Быть отмеченной королевским вниманием (хотя бы на одну ночь!) - позором никогда не считалось. Спросите у лорда Баттервелла.

 

[Mr.Silver]

Их отличало жизнелюбие, харизма и умение брать от жизни всё.

Причём наплевав на всякую мораль и достоинство других людей.

Чего никогда не было у Станниса.

Зато он прекрасно знает, что быть королём и управлять страной это не только возможность брать любую женщину, которую захочется 

Быть отмеченной королевским вниманием (хотя бы на одну ночь!) - позором никогда не считалось. Спросите у лорда Баттервелла.

Спросил у Сансы - она с вами не согласна.