На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияОни его не на Стене подняли. Хотят в Застенье вихтов кормить - их проблемы.И правда смысла нет, подняли мятеж
Месть, по некоторым мнениям, дело благородное, но к укреплению безопасности государства это в данный момент не имеет отношения. Вот в сериале специально ради этого сделали тупую вылазку, даубили командира
Пятнадцать человек на несколько сотен - это лучшее, что мы можем найти в художественной книге, вам оно не нравится только потому что вашему мнению противоречит.но соотношение про которое вы говорите в тексте так же отсутствует, в тексте нету точных соотношений преступников и не преступников
Барристан, значит, видел, а Виллем Дарри нет. И Илирио Мопатис не видел, и все те люди, которые называли Визериса "принцем-попрошайкой", а не "принцем-садистом" или там "принцем-маньяком"...Мы не знаем,что видел Баристан.
ЕМНИП избирал. А как же он иначе на троне очутился? Аррен приказал?У Мартина вообще никакой Совет Роберта не избирал
Что это доказывает? Может, не видели, может , не придавали значения. Мопатис вообще топил за Эйегона (Юного Грифа)Барристан, значит, видел, а Виллем Дарри нет. И Илирио Мопатис не видел, и все те люд...
Ну давайте.Феодальная.Просто загуглите,что такое абсолютизм и каковы его признаки.
Упс. Оказывается абсолютная монархия это развидность феодальной, ну кто бы мог подумать, да? А что же такое абсолютная монархия?Виды феодальной монархии
Монархическая форма правления в условиях феодализма имела свои разновидности. В соответствии с этапами развития феодального строя следует различать раннефеодальную монархию, сословно-представительную и абсолютную монархию
А какой орган в Вестеросе ограничивал власть короля, я даже спрашивать не буду. Никакой не ограничивал.Абсолютная монархия– это такая форма правления, при которой верховная государственная власть по закону всецело принадлежит одному лицу – монарху (царю, королю, императору).
Основным признаком абсолютной монархии является отсутствие каких-либо государственных органов, ограничивающих компетенцию монарха.
Значит дезертировать и поднимать мятеж находясь в застенье можно, ясно.Они его не на Стене подняли. Хотят в Застенье вихтов кормить - их проблемы.
В книгах, если он будут дописаны, вероятно будет что-то подобное тоже, хотя не факт что наказание мятежников будет первостепенной задачей.Месть, по некоторым мнениям, дело благородное, но к укреплению безопасности государства это в данный момент не имеет отношения. Вот в сериале специально ради этого сделали тупую вылазку, да
Из этих изначальных 15 до дома Крастера добралось максимум 12 из общего числа 40 с лишним человек и они же безнаказанно зарезали Мормонта и выгнали остальных, при более чем двукратном проигрыше в количестве как то не сходится. Вы просто вцепились в эти 15, потому что они подходят под ваше мнение, что ж пусть будет так дело ваше, будем считать что на всю стену присутствовало 15-30 преступников максимум, ведь Стена это настолько популярное место службы что туда очереди выстраиваются.Пятнадцать человек на несколько сотен - это лучшее, что мы можем найти в художественной книге, вам оно не нравится только потому что вашему мнению противоречит.
Надо очень сильно извернуться, чтобы посчитать, что когда Таргариены создали Королевскую Гвардию, они задумывали, что служить КГ будет вообще любому, кто на ЖТ сядет (какая жалость, что Барристан пропустил краткое "царствование" Джейме), хорошо, что сам Мартин по поводу этого высказался:К моменту, когда Барристан очнулся - король в Вестеросе Роберт. Нигде не сказано ведь "защищает династию". Так что тут можно по разному трактовать
Чёрным по белому написано, что к Визерису он не присматриваться собирался - I knew that to redeem myself I must find the true king, and serve him loyally with all the strength that still remained me.и хотел прежде присмотреться к тому, что из Визериса получилось.
Нет, не избирал. Малый Совет не может избирать короля, а Великий Совет последний раз собирался тогда, когда королём выбрали Эгга.ЕМНИП избирал. А как же он иначе на троне очутился?
Значит силы Дозора слишком малы, чтобы их растрачивать впустую ради дезертиров, которые за Стеной не жильцы.Значит дезертировать и поднимать мятеж находясь в застенье можно, ясно.
Не будет, Бран и Лето уже разобрались.В книгах, если он будут дописаны, вероятно будет что-то подобное тоже
Все, кто хотел, ушли сами.и выгнали остальных
Ну что поделать, если текста в подтверждение вашего мнения в книге нет, даже такого неточного.Вы просто вцепились в эти 15, потому что они подходят под ваше мнение
Для знати определенно. Мнения крестьян, как водится никто не спросил. Многие туда идут просто ради возможности есть каждый день - одна из лучших плюшек, которую можно предложить простолюдинам.ведь Стена это настолько популярное место службы что туда очереди выстраиваются.
А теперь банально заходим в википедию и читаем.А какой орган в Вестеросе ограничивал власть короля, я даже спрашивать не буду. Никакой не ограничивал.
А силы Дозора малы не потому что почти никто не хочет идти туда добровольно и единственное пополнение которое НД относительно регулярно получает это осужденные преступники?Значит силы Дозора слишком малы, чтобы их растрачивать впустую ради дезертиров, которые за Стеной не жильцы.
Нет, потому что среди них мало грамотных и способных организовать процесс. И профессиональные заболевания у них опасные.А силы Дозора малы не потому что почти никто не хочет идти туда добровольно и единственное пополнение которое НД относительно регулярно получает это осужденные преступники?
Да хоть 99, пока это ничем, даже косвенными фактами не подтвержденное мнение.мое мнение таково что преступных элементов в составе Дозора на момент начала книг никак не может быть меньше трети, возможно и половины всего личного состава.
Джейме при Роберте олицетворение того, каким не должен быть Королевский Гвардеец (если убрать за скобки его мастерство как мечника), а вы тут о какой-то справедливости толкуете. Забавно, кстати говоря, что вы его не вините в том, что Цареубийца, вот так сюрприз, тоже стал служить Роберту вместо того, чтобы бросить всё и побежать за истинным королем Визерисом. Неужели у него нашлось дело важнее этого?Я ничего не имею против него, полагаю даже, если б ему дали возможность, он мог бы стать Лордом-Командующим получше Барристана (справедливее, во всяком случае)
Я вам отвечал на этот вопрос несколько страниц назад, неужели вы забыли?А какие у Барристана? Предал королевскую семью и перешёл на сторону узурпатора. Надеюсь, на своей страничке он это написал. Ведь написал, правда?
И это самый минимум, первое что сразу же в голову приходит.Ага, ещё он убил Мэйлиса Блэкфайра и в одиночку спас Эйриса из Сумеречного Дола, к примеру. Или это не "реальные заслуги"?
Мне вот любопытно, какие такие достижения Джейме были опущены. Его единственное действительно значимое достижение - спасение Королевской Гавани от безумства Эйриса. Из-за глупости/обидчивости/высокомерия (нужное подчеркнуть) самого Джейме, об этом его достижении никто не знает.Не думаю, что Джейме будет умышленно упускать достижения, описывая жизнь гвардейцев, как это с ним сделал Барристан.
Джейме здесь вроде никто на звание лучшего гвардейца и чести и совести Вестероса не тянет, в отличие от некоторых. А что как ЛК он мог бы стать получше Барристана я тоже считаю, после плена точно. Это вообще не вопрос моральных качеств.Забавно, кстати говоря, что вы его не вините в том, что Цареубийца
За 300 лет до этого, на момент начала Завоевания Эйгона значит была другая ситуация, было много грамотных и отсутствовали проф заболевания, поэтому их и было тогда в 10 раз больше, звучит логично.Нет, потому что среди них мало грамотных и способных организовать процесс. И профессиональные заболевания у них опасные.
99% все же вряд ли, это звучит так же абсурдно как и 15 человек на весь Дозор. То что Четт более-менее доверял такому количеству людей и потому посвятил их в свой план не означает что все остальные автоматом стали добровольцами, а не осужденными которых сослали на Стену.Да хоть 99, пока это ничем, даже косвенными фактами не подтвержденное мнение.
Не знаю.За 300 лет до этого, на момент начала Завоевания Эйгона значит была другая ситуация, было много грамотных
А вот здесь точно можно сказать, что их было гораздо меньше. Иные, по всем мнениям, силу начали набирать после вымирания драконов. По этой же причине и одичалые активизировались.и отсутствовали проф заболевания,
Передергивание. Я говорила и говорю про 15 человек на несколько сотен, ровно, как есть в книге.как и 15 человек на весь Дозор.
Как и то, что те, кого Четт уговорил не обязательно были в гражданской жизни преступниками, а не решили пойти на это из-за столкновения со хтонью.То что Четт более-менее доверял такому количеству людей и потому посвятил их в свой план не означает что все остальные автоматом стали добровольцами
Тут говорят, что Джейме мог стать лучшим ЛК чем Барристан, вот мне и любопытно почему. Барристата тут винят в том, что он стал служить Роберту. Вот то единственное сомнительное решение оного, к которому тут цепляются. Так почему вы забываете о том, что сам Джейме тоже стал служить Роберту? А после Ланнистер и вовсе пустился во все тяжкие.Джейме здесь вроде никто на звание лучшего гвардейца и чести и совести Вестероса не тянет, в отличие от некоторых.
А вот я в этом сильно сомневаюсь, ведь вся его жизнь показала какой он гвардеец.А что как ЛК он мог бы стать получше Барристана я тоже считаю, после плена точно. Это вообще не вопрос моральных качеств.
Активизация одичалых связана с вымиранием драконов? Ясно.А вот здесь точно можно сказать, что их было гораздо меньше. Иные, по всем мнениям, силу начали набирать после вымирания драконов. По этой же причине и одичалые активизировались.
хорошо 15 человек на 3 сотни, при такой статистике это 50 человек на весь Дозор. Таким образом Старк отдав в дозор 30 осужденных одним махом увеличил количество преступников в НД почти вдвое, звучит логично.Передергивание. Я говорила и говорю про 15 человек на несколько сотен, ровно, как есть в книге.
Джейме собственными руками убил Эйриса. Поэтому, его переход на сторону Роберта удивления уже не вызывает, ведь о какой-то личной преданности Таргариенам или клятвам гвардейца говорить попросту смешно.Барристата тут винят в том, что он стал служить Роберту. Вот то единственное сомнительное решение оного, к которому тут цепляются. Так почему вы забываете о том, что сам Джейме тоже стал служить Роберту?
С активизацией Иных.Активизация одичалых связана с вымиранием драконов?