Фигуры Тирион Ланнистер II

[Киприана]

Лучше распишите чем не похож. Так антереснее

Нет, это называется не "антереснее", а "мне лень доказывать свою мысль, переведу ка я стрелки". Не очень то красивый приём, знаете ли.
А вообще доказывать их различие легко, там намного сложнее найти хоть что-то общее. Тайвин молчаливый интроверт, который предпочитает сперва всё обдумать, а уж потом высказываться, а Тирион его полная противоположность и его болтливость частенько создаёт ему проблемы. Тайвин не ценит лесть, потому что знает ей цену, Тирион лесть обожает и при её помощи им легко "вертеть". Тайвин руководит военными операциями что называется "из штаба", Тирион сам бросается в бой очертя голову. У Тайвина есть давний лучший друг, человек которому он может доверять, у Тириона такого друга нет. Тайвин не афиширует свою сексуальную жизнь, Тирион трубит о ней на каждом шагу. Тайвин имел своё мнение и мог высказывать его взрослым даже в очень юном возрасте, его уважали уже тогда, Тирион же послушно пошёл и изнасиловал свою жену, потому что "папа сказал", да его и взрослого то практически ни кто не уважает. Тайвин привык к ответсвенности, потому что должен был заботится о младших братьях и сестре, Тирион младший ребёнок и ни о ком, кроме себя, ни когда не заботился. Тайвину пришлось очень много трудиться что бы возвысить свой Дом и преумножить владения семьи, Тирион их пока только разбазаривает. Тайвин ни разу не ударил ни одного из своих детей, Тирион избивает племянника ногами и задумывается, а не высечь ли и другого. Тайвин начал работать на ответсвенной государственной должности в очень юном возрасте и продержался на ней 15 лет, Тирион за очень краткое своё Десничество нажил себе столько проблем, что они привели его на плаху и выяснилось, что заработанный им на должности политический вес равен нулю. При общении с близкими Тайвин не использует шантаж, Тирион использует. Все угрозы Тайвина реальны и он готов отвечать за свои слова, Тирион - нет. Тайвин не убивал не только своего отца, но и ни кого из родных, Тирион убил отца и собирается пополнить этот список. И т.д и т.п.

 

[LaL]

Тирион, как сын своего отца, лорда Тайвина.
1. Оба были непослушными сыновьями, пререкались с родителями.
2. Оба обладают сильной волей и гибкостью ума, позволяющими им манипулировать людьми и обстоятельствами.
3. У каждого из них был брат, на чью любовь и поддержку они могли рассчитывать. Киван был верным помощником Тайвину во всех делах, Джейме спас Тириона, не интересуясь, убийца он или нет.
4. Оба стали десницами короля в молодом возрасте, Тайвин в 20 лет, Тирион в 24 года.
5. Оба сыграли значительную роль в победе на Черноводной. Тирион отстоял город, Тайвин довершил разгром войск Станниса.
6. Оба могли быть жесткими, а иногда и жестокими, в воспитании младшего поколения.Тайвин преподал Тириону урок за недостойную для рода женитьбу, отдав его жену на потеху казарме, Тирион рукоприкладством вносил свой вклад в воспитании своего племянника Джоффри.
7. Оба не брезговали пользоваться услугами "девушек по вызову".

 

[Пуффинус]

L@L, значит, всё-таки не Таргариен.

 

[Bardeal]

Оба были непослушными сыновьями, пререкались с родителями.

Тайвин конечно пререкался с отцом, но в каком месте он был непослушным?

 

[Кристина]

Тирион избивает племянника ногами...

Хоть убейте меня, но что-то я не припоминаю, чтобы Тирион избивал Джоффри ногами. По-моему, он ему только пощечины давал пару-тройку раз, и всё.

 

[Пуффинус]

По-моему, он ему только пощечины давал пару-тройку раз, и всё.

Вроде так. Разок в Винтерфелле, и потом ещё в КГ было. Да у Тириона и ноги слишком короткие, чтобы ими избивать). 

Тирион же послушно пошёл и изнасиловал свою жену, потому что "папа сказал"

Но согласитесь: свою вторую жену он насиловать не стал, хоть папа ему и сказал.

Тирион убил отца и собирается пополнить этот список.

А что дурного в том, чтобы убить такого отца? Псё, например, хочет убить старшего брата - вы и его за это осудите?

 

[sparrow_71]

А что дурного в том, чтобы убить такого отца?

Имею мнение, что папа "первый начал".

 

[Пуффинус]

Имею мнение, что папа "первый начал".

Так ведь и начал же.

 

[Кристина]

Так ведь и начал же.

И чем это всё закончилось для него? А ещё говорят, что Тайвин мудрый человек. По крайней мере, в отношениях с Тирионом я этой мудрости не увидела.

 

[Киприана]

Хоть убейте меня, но что-то я не припоминаю, чтобы Тирион избивал Джоффри ногами. По-моему, он ему только пощечины давал пару-тройку раз, и всё.

Вроде так. Разок в Винтерфелле, и потом ещё в КГ было. Да у Тириона и ноги слишком короткие, чтобы ими избивать).

Бил и ногами, во время бунта толпы, как раз после того, как Тирион, по папиному приказу, "взял Джоффри под свой контроль". Джоффри упал на землю, а Тирион с наслаждением его пинал, пока не оттащили.

 

[Пуффинус]

Бил и ногами, во время бунта толпы, как раз после того, как Тирион, по папиному приказу, "взял Джоффри под свой контроль". Джоффри упал на землю, а Тирион с наслаждением его пинал, пока не оттащили.

— А кто натравил на них своего Пса? Ты что ж думал, они станут на колени, пока тот будет рубить их? Ты безмозглый испорченный мальчишка — ты погубил Клигана и боги ведают скольких еще, а сам не получил ни единой царапины. Будь ты проклят! — Тирион пнул его ногой. Это было так приятно, что он собрался повторить еще раз, но сир Мендон Мур оттащил его от воющего Джоффри, а Бронн удержал на месте.

Пнул разок. Это называется "избивать ногами"? Даже будь я монархистом, всё равно не смог бы осудить Тирю за это наслаждение, учитывая особенности характера Джоффа.

 

[Кристина]

Пуффинус, сама только что специально перечитала этот фрагмент и хотела выложить, но не успела Лично я тоже не вижу "избиения ногами". Я понимаю, если бы Джоффри лежал на земле а Тирион его ногами по почкам лупил - это да; а тут - пинок, и не более того.

 

[LaL]

L@L, значит, всё-таки не Таргариен.

По крови - Таргариен, по духу - Ланнистер, сын Тайвина. ИМХО

Тайвин конечно пререкался с отцом, но в каком месте он был непослушным?

Потому и пререкался, что не считался с отцовским мнением. И врядли случай на помолвке сестры был едининичным случаем. ИМХО.
.

 

[Пуффинус]

Я понимаю, если бы Джоффри лежал на земле а Тирион его ногами по почкам лупил - это да; а тут - пинок, и не более того.

И вряд ли кто станет спорить, что пинок вполне заслуженный. 

По крови - Таргариен, по духу - Ланнистер, сын Тайвина. ИМХО

Ну разве что так. Но вообще ланнистеризм в нём чувствуется.

 

[LaL]

Ну разве что так. Но вообще ланнистеризм в нём чувствуется.

А вы думаете, почему лорд Тайвин так "бесился", что год с сестрой не разговаривал, когда она назвала Тириона его истинным сыном?

 

[Киприана]

а тут - пинок, и не более того.

А как часто лорд Тайвин раздавал пощёчины и пинки своим детям? У него же то же не детишки, а зоосад, было за что, но он ведь без рукоприкладства как-то обходился. 

И вряд ли кто станет спорить, что пинок вполне заслуженный.

Да от бессилия он его пинал, потому что папа ему пост и.о. Десницы и дал как раз, что бы Джоффри новых безумств не совершал, а Джоффри не только совершил, дак ещё и в присутвии Тириона. Ну и кто королю теперь "дал дурной совет", если он под контролем Тириошки находился?

 

[Кристина]

А как часто лорд Тайвин раздавал пощёцины и пинки своим детям? У него же то же не детишки, а зоосад, было за что, но он ведь без рукоприкладства как-то обходился.

Вообще-то мы рассматривали конкретный случай между Тирионом и Джоффри, о Тайвине не было и речи. Но если уж на то пошло... Да, Тайвин не рукоприкладствовал, а просто всячески угрожал своим детям и заставлял их (Тириона) насиловать жён. Просто ангел во плоти

 

[Киприана]

Вообще-то мы рассматривали конкретный случай между Тирионом и Джоффри, о Тайвине не было и речи. Но если уж на то пошло...

Вообще-то была. Мы этот случай рассматривали по конкретной причине - сравнения характеров Тириона и его отца.

Да, Тайвин не рукоприкладствовал, а просто всячески угрожал своим детям и заставлял их (Тириона) насиловать жён. Просто ангел во плоти

Ну так и запишем - в сходных ситуациях выбирали разные методы воздействия, Тайвин к физическому насилию над родными не прибегал ни когда. Так что с этим пунктом разобрались - совсем не похожи.

 

[Кристина]

Вообще-то была. Мы этот случай рассматривали по конкретной причине - сравнения характеров Тириона и его отца.

Изначально я не участвовала в сравнениях характеров, поэтому и рассматривала только конкретный случай, не втягиваясь в это обсуждение.

 

[sparrow_71]

А как часто лорд Тайвин раздавал пощёцины и пинки своим детям? У него же то же не детишки, а зоосад, было за что, но он ведь без рукоприкладства как-то обходился.

И что хорошего получилось?

Да от бессилия он его пинал, потому что папа ему пост и.о. Десницы и дал как раз, что бы Джоффри новых безумств не совершал, а Джоффри не только совершил, дак ещё и в присутвии Тириона. Ну и кто королю теперь "дал дурной совет", если он под контролем Тириошки находился?

Мысль возникла - был бы Тирион в КГ, когда Неда казнили (я помню, что Неда казнили типа как раз потому, что Тирион был на тот момент занят в другом месте, чисто гипотетически), Джоф заорал бы, чтобы "принесли ему голову". И, скорее всего, получил бы в бубен на глазах ликующей толпы. А так не нашлось никого привести короля в норму, и понеслось...