Reach Марвин Маг

Тема в разделе "Фигуры", создана пользователем Шамиль, 18 апр 2012.

  1. Frau Lolka

    Frau Lolka Знаменосец

    Вау. У вас все сохранилось... У меня же слетело и не запомнилось. :cry:
    Я попробую восстановить в памяти, что уже писала в ответ неделю назад.
     
  2. Frau Lolka

    Frau Lolka Знаменосец

    Да, запал спорить что-то прошел, за неделю-то.
    У Мокорро и Марвина гораздо бОльшая разница в росте, чем у Гремучей Рубахи и Манса. Но это ерунда.

    А вот по моему мнению - овчинка не стоит выделки.
    Зачем городить такой огород - прикидываться другим человеком, ехать "с пересадкой" через Волантис, да еще - заручиться протекцией Бенерро, выдавая себя за Красного Жреца, всю дорогу жечь огни и устраивать молебны...
    Бенерро, между прочим, нужен был настоящий Красный жрец, чтобы обратить Дейенерис в свою веру, а не фальшивый.
    Ибо если Мокорро = Марвин, то для Бенерро это пустая фишка.
    Потом, после бури, 10 дней валандаться в море - и все время тратить силы на поддержку колдовской личины...
    И все эти усилия ради того, чтобы Цитадель решила, что это другой человек?

    Не. Для меня это бессмыслица.
    Если вся фишка в том "чтобы не убили" - Марвина гораздо проще убить в Староместе, в Цитадели.
    Подмешать что-то в еду, уколоть отравленной иголкой, помазать ядом книгу, которую он читает.
    Одному мейстеру убить другого - что чихнуть, при том количестве ядов, которыми они располагают.

    Марвин на корабле летнийцев с попутным ветром будет в Миэрине раньше, чем человек "серых овец", который отправится на галее.
    «Пряный ветер» при хорошем свежаке мог обогнать любую галею, хотя штиль делал его беспомощным.

    И чо - Цитадель будет еще кого-то отправлять, выслеживать и убивать Марвина? Не верю.
    Марвин половину Эссоса истоптал. Под своим именем и лицом. Опять же - он специалист по Валирийской Магии, которая уже работает в полный рост.
    Возможно, что он знает некоторые тайны Красных Жрецов.
    Но я не вижу смысла в том, чтобы столь долго и тщательно поддерживать чужую личину, а именно чернокожего жреца Рглора, среди людей, которые Марвину не угрожают.
    Нету резона так напрягаться. Игра не стоит свеч.

    Для меня это два разных человека - Мокорро и Марвин.
    Если не согласны - предлагаю поспорить на шоколадку. ;)
     
  3. assec

    assec Знаменосец

    Согласен.

    Тут собственно вопрос в том кто кем руководит - Беннеро Маккоро, или наоборот - Марвин-Маккоро устроил поддержку для Дени в Валантисе, использовав для этого своего старого ученика Беннеро. В море он 10 дней валандался специально чтобы попасть на корабль к Вику. Да ему и нетрудно - некромант как-никак. Сейчас Вика нейтрализует и всё будет ладушки. Меня больше всего занимает: куда он Эймона вместе с бочкой засунул? Не иначе, как в пузе таскает:not guilty:
     
    talsterch нравится это.
  4. Frau Lolka

    Frau Lolka Знаменосец

    Бочку с Эйемоном должны были выгрузить в Староместе. Его тело было в бочке рома на летнийском корабле «Пряный ветер».
    А вот "труп в бочке с морской водой" был на корабле «Селаэсори Кхоран», который плыл из Волантиса в Кварт через Новый Гис.
    Думаю, что теперь эта бочка теперь собственность работорговцев, захвативших корабль и его обитателей.
    Или они ее выкинули за ненадобностью.
     
    Cat. нравится это.
  5. assec

    assec Знаменосец

    И зачем потребовалось два трупа в бочках? Причем про труп в бочке на "Душистом Сенешеле" эстросенса из Валантиса спецом намекнула тугодуму Джораху и хитрозаду Тириошке (впрочем с одинаковым успехом). Зачем?
     
    Убийца Матрешек нравится это.
  6. Frau Lolka

    Frau Lolka Знаменосец

    Ну мало ли в бразилии чей это труп? У них такая методика перевозки погибших.
    Для мейстера Эйемона нашлась бочка с ромом, а для кого-то другого лишь с морской водой.
    Вдова ведь перечислила кучу всего, что везет корабль:
    Так же можно докопаться до злого умысла в кувшинах с драконьим перцем и мирийских коврах...
     
    Кэт Шредингера и Cat. нравится это.
  7. Cat.

    Cat. Знаменосец

    Где сказано что Марвин Маг некромант пока в саге только один Квиберн практикует некромантию.
    Мокорро если бы хотел убить Виктариона не стал бы являться к нему на корабль, а подослал бы тень как Мел к Ренли.
     
    Убийца Матрешек нравится это.
  8. Westerosi

    Westerosi Знаменосец

    Он бы просто не лечил руку Виктариона, и тот помер бы от заражения крови.

    Спорьте на ящик коньяка, ибо беспроигрышное дело:) Марвин Маг - не красный жрец, а Мокорро продемонстрировал в полной мере, что он и красный, и жрец. Цвет кожи негра-жреца можно не рассматривать даже, дабы не показаться расистами:)
     
  9. assec

    assec Знаменосец

    А он её и не лечил, он её заколдовал. Теперь Вик такойже "раб руки", как Манс "раб рубина".

    Маккоро не "чернокожий", он - "обожженный"

    Э-э-э... судя по описанию рождения тени Мэллисандрой - не мог.
     
  10. Frau Lolka

    Frau Lolka Знаменосец

    Мокорро скорее всего из летнийцев - они все чёрненькие.
     
    Cat. нравится это.
  11. assec

    assec Знаменосец

    Нет, это подметил Виктарион:
    У него была чёрная кожа. Не орехово-коричневая, как у жителей Летних Островов, что плавали на лебединых кораблях, не красновато-коричневая, как у табунщиков-дотракийцев, не серо-землистая, как у смуглянки, а чёрная. Чернее угля, гагата и воронова крыла. «Обожжённая, – подумал Виктарион, – как у человека, которого поджаривали над огнем, пока его плоть не обуглилась, покрывшись хрустящей коркой, и стала дымящимися кусками отваливаться от костей». Пламя, опалившее колдуна, всё ещё танцевало на его щеках и лбу, а глаза пронзительно смотрели между застывших, словно маска, языков пламени. «Татуировки раба, – узнал капитан. – Печать зла».
    Он такой же, как рука Вика
    Команда собралась вокруг него, перешептываясь и переглядываясь, и он воздел обожжённую почерневшую руку. Тёмный дым струился с его пальцев, когда он указал на мейстера.
     
    Кэт Шредингера, Cat. и Frau Lolka нравится это.
  12. Westerosi

    Westerosi Знаменосец

    Чего это? Рука стала жить отдельной жизнью?
    Не может быть жрец Рглора обожжен:) Что касается цвета его кожи, то вот вам цитаты (первая из описания Мокорро Тирионом, вторая - Виктарионом):
    A huge man, taller than Ser Jorah and wide enough to make two of him, the priest wore scarlet robes embroidered at sleeve and hem and collar with orange satin flames. His skin was black as pitch, his hair as white as snow; the flames tattooed across his cheeks and brow yellow and orange.
    ...
    The wizard was a monster of a man, as tall as Victarion himself and twice as wide, with a belly like a boulder and a tangle of bone-white hair that grew about his face like a lion’s mane. His skin was black. Not the nut brown of the Summer Islanders on their swan ships, nor the red-brown of the Dothraki horselords, nor the charcoal-and-earth color of the dusky woman’s skin, but black. Blacker than coal, blacker than jet, blacker than a raven’s wing.
    С обожженным его сравнил Виктарион, поэтически показывая нам, читателям, что кожа не просто выглядит чернее угля, а прямо ну вот вообще "обожженная".
    Burned, Victarion thought, like a man who has been roasted in the flames until his flesh chars and crisps and falls smoking from his bones. The fires that had charred him still danced across his cheeks and forehead, where his eyes peered out from amongst a mask of frozen flames. Slave tattoos, the captain knew. Marks of evil.

    Кроме того, не может один человек стать архимейстером Цитадели (для этого десятилетия нужны) и преподавать там тайные знания, и он же служить в Храме Рглора и быть посланным верховным жрецом к Дейнерис. Опять же сравнивая речи Марвина и Мокорро очевидно, мне кажется, что говорят разные люди.
     
    Кэт Шредингера и Cat. нравится это.
  13. Frau Lolka

    Frau Lolka Знаменосец

    А можете перевести цитаты максимально близко к тексту, ибо мой аглицкий не настолько хорош, чтобы понять все правильно...
     
  14. assec

    assec Знаменосец

    Он, когда по Востоку девять лет шлялся уже был мейстером?
    А Манс в личине Погремучей рубашки как говорил? Как Манс, или как Костяной Лорд?
     
    Убийца Матрешек нравится это.
  15. Frau Lolka

    Frau Lolka Знаменосец

    Мейстером точно был.

    Вот насчет архимейстера - не поручусь. Надо рыться в тексте.
     
  16. Westerosi

    Westerosi Знаменосец

    Именно как Манс. Я когда только читал впервые, удивлялся разительной перемене, которая произошла с Костяным после плена. Все эти фразы его вежливые по отношению к Джону, озадачивали (особенно про ношение черного плаща):
    “I’ll range for you, bastard,” Rattleshirt declared. “I’ll give you sage counsel or sing you pretty songs, as you prefer. I’ll even fight for you. Just don’t ask me to wear your cloak.”
    ...
    “Stannis burned the wrong man.”
    “No.” The wildling grinned at him through a mouth of brown and broken teeth. “He burned the man he had to burn, for all the world to see. We all do what we have to do, Snow. Even kings.”
    И поведение тоже нехарактерное для дикаря-грубияна:

    The last man to take his leave was Rattleshirt. At the door, he gave Jon a mocking bow, grinning through a mouthful of brown and broken teeth.

    Наконец, сцена поединка. Костяной Лорд никогда не слыл великим бойцом, а Джона разделал без проблем. А у нас Манс за Стеной самым сильным бойцом слывет...
    Iron Emmett’s fledglings cheered their lord commander at the start, but the relentless speed of Rattleshirt’s attack soon beat them down to silence. He cannot keep this up for long, Jon told himself as he stopped another blow. The impact made him grunt. Even dulled, the greatsword cracked his pinewood shield and bent the iron rim. He will tire soon. He must. Jon slashed at the wildling’s face, and Rattleshirt pulled back his head. He hacked down at Rattleshirt’s calf, only to have him deftly leap the blade. The greatsword crashed down onto Jon’s shoulder, hard enough to ding his pouldron and numb the arm beneath. Jon backed away. The Lord of Bones came after, chortling. He has no shield, Jon reminded himself, and that monster sword’s too cumbersome for parries. I should be landing two blows for every one of his.
    Somehow he wasn’t, though, and the blows he did land were having no effect. The wildling always seemed to be moving away or sliding sideways, so Jon’s longsword glanced off a shoulder or an arm. Before long he found himself giving more ground, trying to avoid the other’s crashing cuts and failing half the time. His shield had been reduced to kindling. He shook it off his arm. Sweat was running down his face and stinging his eyes beneath his helm. He is too strong and too quick, he realized, and with that greatsword he has weight and reach on me. It would have been a different fight if Jon had been armed with Longclaw, but …
    His chance came on Rattleshirt’s next backswing. Jon threw himself forward, bulling into the other man, and they went down together, legs entangled. Steel slammed on steel. Both men lost their swords as they rolled on the hard ground. The wildling drove a knee between Jon’s legs. Jon lashed out with a mailed fist. Somehow Rattleshirt ended up on top, with Jon’s head in his hands. He smashed it against the ground, then wrenched his visor open. “If I had me a dagger, you’d be less an eye by now,” he snarled, before Horse and Iron Emmett dragged him off the lord commander’s chest. “Let go o’ me, you bloody crows,” he roared.
    Jon struggled to one knee.


     
  17. assec

    assec Знаменосец

    Значит мейстер может довольно долго путешествовать вне Цитадели и вообще Вестероса? Без всякого контроля со стороны серых овечек?

    И как это никто не заметил? Даже Джон после того, как Погремучая Рубашка его отделал (очень уважительно). Пришлось Мэл чары снимать, чтобы Джони поверил, а то всё кричал:
    – Я так не думаю. Вы не знаете эту тварь. Гремучая Рубашка может хоть сотню раз вымыть руки, и всё равно они останутся в крови. Он скорее изнасилует и убьёт Арью, чем спасет её. Нет. Если вы видели в своем пламени это, миледи, то, должно быть, вам в глаза попала зола. Если он попытается покинуть Чёрный Замок без моего позволения, я сам отрублю ему голову.

    Непрозорливый наш Лорд Командующий, ой непрзорливый, ничего не видит, ничего не знает. Права была Игрит
     
  18. Westerosi

    Westerosi Знаменосец

    Так и ни один читатель не заметил. Потому, что это новый чит, введенный Мартином для жрецов только в Танце. А узнав о чите, все кинулись перечитывать и хлопают себя по лбу: "И как я не заметил". Зато теперь чуть не в каждом видим перевоплотившихся безликих или жрецов Рглора.
     
  19. assec

    assec Знаменосец

    Вот и сейчас, про мертвецов в бочках говорят, что это "народный вестеро-эссосский способ транспортировки покойников". А потом будут хлопать себя по лбу. Ну да, ладно. К слову, Эйемона, в бочку запоковали исключительно из-за того, что капитан запретил кремацию на судне. Бочку с борта судна не разгружали. Марвин понесся в порт, на тоже судно, сразу после разговора с Сэмом, думаю и отплыл в тот же день. Т.ч. к "обычаям" этот случай приписать никак нельзя.
     
    talsterch нравится это.
  20. Cat.

    Cat. Знаменосец

    Не мог Марвин отплыть в тот же день. Сказано что корабль несколько дней пробудет в Староместе.