Фигуры Эурон Грейджой

[velgoplay]

Если плыть с востока на запад, то Мериин рядышком. Да и Мокорро в своих видениях видит Эурона.

Может и рядышком, да не в двух шагах. И некогда ему, надо Старомест грабить. А Мокорро может и не в Миэрине с Эуроном пересечься. Мир тесен)

Ну да ладно, нравится верить теориям из вики, верьте на здоровье.

Да дело не в том, нравится или не нравится. Просто если действие можно совершить с меньшим числом непосредственных участников, то зачем делать это число больше? Зачем усложнять? Зачем отправлять Вика достать ему драконов, если для него самого это не проблема? И зачем плыть за драконами, если уже отправил кого-то за ними?

Ну а давать магический рог, чтоб уболтать Дени, по крайней мере глупо и расточительно.

Он дал рог, может быть, потому, что план Б именно в использовании рога и состоит? Как крайняя мера. Не вышло уболтать Дени? Заартачилась? Самое время на дуде играть, да дракона воровать. Чтоб с пустыми руками не возвращаться.

Эурону Драконы нужны, а девок для украшения носов кораблей у него и так много.

Лишней не будет

Да и нет Дракономатери в городе. Мается диарейей в далёкой степи.

Вместе с самым крупным из трех драконов. Ничего, просрется и вернется. Можно подождать.

Вообще, это задание довольно мутное. Скорее уж оно нужно не ради самих драконов, а чтобы избавиться, хотя бы на время, от Вика. Назревает лютый Адъ и Израиль у Староместа, возможно многие из железян потонут, в результате действий Вороньего глаза (ритуала?). Вику такое действо может не понравится и чтобы гарантировать его невмешательство, проще отправить его за тридевять земель на "особо важное задание". То, что Вик может его предать и попытаться присвоить драконов, Эурон должен был понимать. Не просто же так, по доброте душевной, он дал Вику Смуглянку? У этого хитрюги все схвачено)

 

[assec]

velgoplay Старомест, по сравнению с Драконами - ноль без палочки. Будут драконы и город сдастся без боя. Как при Эйгоне. А Вик нужен исключительно для того, чтобы напоить Рог своей кровью.

«Кровь за огонь, огонь за кровь»

 

[velgoplay]

Старомест, по сравнению с Драконами - ноль без палочки.

Не спорю. На первый взгляд, так и есть. Но мы не знаем, чего такого интересного можно найти в Староместе или в Цитадели. Не думаю, что Эурон просто так там ошивается.

Будут драконы и город сдастся без боя. Как при Эйгоне.

Само собой, но драконов у него сейчас нет. А с драконами можно и на КГ сразу идти, зачем мелочиться? Не лучше ли сразу захватить страну? Если ему нужен Старомест, то с захватом Семи королевств он автоматом будет принадлежать ему, ибо вряд ли кто станет воевать против драконов: печальный опыт уже был, лет эдак 300 назад. А новым Харренхоллом никто становиться не захочет. Но он сидит у Староместа и не просто тихо шкерится и выжидает, например, когда ему драконов привезут, а разводит весьма бурную деятельность. Очевидно, что Старомест нужен ему срочно. И драконов ради этого он ждать не намерен.

А Вик нужен исключительно для того, чтобы напоить Рог своей кровью.

А вот это интересный момент. Вик должен втереть в рог свою кровь, но не должен дуть в него сам. То есть, если все пойдет так, как сказал Мокорро, Вик будет жить и подчинит себе драконов (ну или, как минимум, одного). Это может стать большой проблемой для Эурона. Как он тогда сможет разрулить эту ситуацию? Не может быть, чтобы он не предусмотрел такого развития событий. Хотя откуда ему было знать, что, по пути в Миэрин, Вику попадется опытный жрец, который подскажет, как надо.

 

[Karhold]

я заметил, что среди "насаженных" богов не было Многоликого

Разве?

Эйрон Мокроголовый присмотрелся: груды черепов не стало. Теперь под Вороньим Глазом был металл. Огромное высокое сиденье из бритвенно острых шипов, лезвий, сломанных мечей, со всех капала кровь.
На самые длинные были наколоты трупы богов. Там была Дева, и Отец, и Мать, и Воин, и Старица, и Кузнец, и даже Неведомый. Они висели бок о бок со всевозможными странными, чужими богами: Великим Пастырем и Черным Козлом, трехглавым Триосом и бледным отроком Баккалоном, Владыкой Света и богом бабочек Наата, и среди них — Утонувший Бог, весь распухший, зеленый, наполовину объеденный крабами, гниющий вместе со всеми остальными, и морская вода капала у него с волос.

Лики Многоликого там, как раз, есть - Неведомый, Чёрный Козёл и Баккалон:

Ее глаза постепенно привыкли к мраку. Изнутри храм казался гораздо просторнее, чем снаружи. Вестеросские септы все семистенные, с семью алтарями для семи богов, но здесь богов куда больше. Их изваяния, массивные и грозные, стояли вдоль стен. У ног мигали красные свечи, тусклые, как далекие звезды. Ближе всех была двенадцатифутовая мраморная женщина. Настоящие слезы падали из ее глаз в чашу, которую она держала в руках. Дальше мужчина с головой льва восседал на троне черного дерева. По обе стороны от дверей вздыбились два огромных коня из бронзы и чугуна. Арья различила еще чье-то большое каменное лицо, бледного младенца с мечом, косматого черного козла ростом с зубра, мужчину в капюшоне, опершегося на посох. Остальные фигуры скрывались во мраке. Между богами располагались темные ниши, в редкой из которых горела свеча.

Верующие являлись в Черно-Белый Дом почти всегда в одиночку. Они ставили свечи к выбранному ими алтарю, молились у пруда, порой плакали. Некоторые, испив из черной чаши, погружались в сон, но таких было мало. Здесь не устраивалось служб, не звучали песнопения, не возносились хвалы. Храм никогда не бывал полон. Порой кто-то из прихожан просил встречи со жрецом, и добрый человек или девочка уводили его в святилище, но такое опять-таки случалось редко.
Всего вдоль стен, окруженные свечами, стояли тридцать богов. Старухи, как заметила Арья, предпочитали Плачущую, богатеи — Ночного Льва, бедняки — Путника в плаще с капюшоном. Солдаты поклонялись Баккалону, Бледному Отроку, моряки — Луноликой Деве и Сардиньему Королю. У Неведомого был свой алтарь, хотя к нему почти никто не ходил. Как правило, у его ног мигала одна-единственная свеча. Это ничего, сказал добрый человек. У него много ликов и много ушей, чтобы слышать нас.

Браавос — город, созданный для секретов, город туманов, масок и шепотов. Самое его существование, как узнала Кет, целых сто лет было секретом, а его местонахождение скрывалось все триста. «Девять Вольных Городов — это дети старой Валирии, — говорил добрый человек, — но Браавос — незаконное, отбившееся от дому дитя. Мы все тут дворняжки, потомки рабов, шлюх и воров. Наши предки собрались сюда из пятидесяти разных земель, ища спасения от поработивших их драконовых лордов. С ними пришли пятьдесят разных богов, но один бог был у них общим».
«Многоликий», — догадалась Кет.
«И многоименный. В Квохоре он зовется Черным Козлом, в Йи Ти — Львом Ночи, в Вестеросе — Неведомым. Все люди рано или поздно должны поклониться ему, кому бы они ни молились при жизни — Семерым, Владыке Света, Лунной Матери, Утонувшему Богу или Великому Пастырю. Все люди принадлежат ему, кроме бессмертных, если есть такие на свете. Ты знаешь кого-нибудь, кто жил бы вечно?»
«Нет, — отвечала Кет. — Все когда-нибудь должны умереть».

А что, есть варианты? Культ Многоликого - культ смерти. Одна из аватар Многоликого, Лев Ночи, играет в и-тийских мифах о Долгой Ночи ту же роль, что Иные в вестеросских. Опять же, техники Безликих

Конечно, в книгах напрашивается наличие параллели Многоликий = Великий Иной. Но интересно то, что Безликий Якен упоминает Красного Бога:

— Человек платит свои долги. Человек должен тебе трех.
— Трех?
— Красный Бог должен получить свое, милая девочка, и только смертью можно расплатиться за жизнь. Девочка лишила его троих — девочка должна заменить их тремя другими. Назови имена, и человек сделает остальное.

Квохор - город чародеев:

В досужих рассказах Квохор иногда называют Городом Чародеев – даже в таких далеких от него местах, как Вестерос. Считается, что темными искусствами в нем занимаются и сегодня. Шепотом рассказывают о ворожбе, магии крови, некромантии, хотя подобные вещи редко можно доказать. Впрочем, одна истина остается бесспорной: темный бог Квохора, называемый Черным Козлом, требует ежедневных кровавых жертв. Чаще всего приношением на алтаре становятся телята, волы и лошади, а в дни священных праздников под нож жрецов в капюшонах идут преступники. Пишут, что во времена бед и потрясений квохорская знать отдавала собственных детей ради ублажения бога – чтобы тот дал защиту городу.

Но именно кузнецы Квохора сохранили секреты работы с валирийской сталью:

местные кузни не знают себе равных. Квохорские мечи, ножи и доспехи превосходят отборную сталь замковой ковки из Вестероса; кузнецы города усовершенствовали искусство своей работы, научившись окрашивать металл в разные цвета, что придает их оружию и доспехам немеркнущую красоту. Только здесь, и нигде более в мире, сохранилось искусство перековки валирийской стали, и тайна эта усердно оберегается.
Сочинение мейстера Пола, посвященное изучению местной работы по металлу и написанное им в годы пребывания в Квохоре, открывает нам, насколько тщательно и ревниво охранялись ремесленные секреты – его трижды публично секли и изгоняли из города за чересчур въедливые расспросы. В последний раз мейстер еще и лишился руки по обвинению в краже клинка из валирийской стали. По мнению самого Пола, истинной причиной окончательного изгнания явилось его открытие: кузнецы Квохора, силясь выковать сталь, сравнимую с валирийской, применяют жертвоприношения, включающие и убийства рабов – детей и совсем младенцев.

Разве могут люди, работающие с валирийской сталью(волшебство Валирии, сотканное из крови и огня) - фактически поклоняться Великому Иному? Наоборот, "драконья сталь" губительна для Иных:

Однако Иные боятся огня, и их можно ранить обсидианом. Я нашёл одну запись о Долгой Ночи, там рассказывается о последнем герое, который убивал Иных клинком из драконьей стали. Видимо, перед ней они тоже уязвимы.
— Драконья сталь? — Джон не слышал такого выражения раньше. — Валирийская сталь?
— Я тоже сразу так подумал.
— Так если я смогу убедить лордов Семи Королевств отдать нам их валирийские клинки, то все спасены? Это будет нетрудно.

Свойства валирийской стали хорошо известны и являются следствием как многократной перековки железа (для равномерного распределения присадок и удаления примесей), так и применения заклинаний – или, по крайней мере, неведомых нам умений – чтобы придать получившейся стали неестественную крепость. Эти умения теперь утрачены, хотя кузнецы Квохора и твердят, будто и по сей день знают магию, позволяющую переделывать валирийскую сталь без потери ее крепости и непревзойденной способности держать заточку. Еще остающиеся на свете валирийские клинки могут исчисляться тысячами, но в Семи Королевствах их, согласно «Описи» архимейстера Тургуда, всего двести двадцать семь, и некоторые из них были впоследствии утрачены или исчезли со страниц истории.

Именно у Эурона есть валирийские доспехи:

Эурон Вороний Глаз стоял на палубе «Молчаливой», одетый в черные чешуйчатые доспехи — такие, каких Эйрон Мокроголовый тоже никогда раньше не видывал. Они были темны, как дым, и Эурон держался в них так легко, словно на нем был лишь тончайший шелк. Чешуйки были отделаны каймой червонного золота, которая блестела и переливалась при движении. А на самом металле были видны другие узоры: завитушки, иероглифы, чародейские знаки, отлитые на стали.
«Валирийская сталь, — сообразил Мокроголовый. — У него доспехи из валирийской стали». Во всех Семи Королевствах ни одна живая душа не могла похвастаться, что владеет доспехами из валирийской стали. Рассказывали, что такие вещи были в ходу четыреста лет назад, прежде Рока Валирии, и даже тогда такие доспехи стоили бы целого королевства.

 

[assec]

А вот это интересный момент. Вик должен втереть в рог свою кровь, но не должен дуть в него сам. То есть, если все пойдет так, как сказал Мокорро,

Вы верите в ту лапшу, что Марвин Мокорро вешает на уши Вику?

 

[velgoplay]

assec Допускаю, что Мокорро может вешать лапшу на уши, но пока что, все что он говорил, было на пользу Вику. Нет веских поводов для сомнений. И уж если драконов подчинят с помощью рога, то в интересах Мокорро, если это будет Вик, а не Эурон.

Как вариант, рог может не сработать или сработать не так, как ожидается. Почему так может произойти? Вряд ли Эурон дал Вику фальшивый рог - неоткуда брать фальшивку. Может окажется, что рог изначально не для приручения драконов предназначался. Другие варианты в голову не приходят.

 

[Нимврод]

Конечно, в книгах напрашивается наличие параллели Многоликий = Великий Иной. Но интересно то, что Безликий Якен упоминает Красного Бога:
Ну, у меня есть теория, что борьба Рглора с Великим Иным - борьба нанайских мальчиков, как-нибудь изложу подробней.
Разве могут люди, работающие с валирийской сталью(волшебство Валирии, сотканное из крови и огня) - фактически поклоняться Великому Иному? Наоборот, "драконья сталь" губительна для Иных:
Вот это уже более серьезный аргумент... но валирийская сталь сама по себе хорошее оружие. Плюс - ещё один момент, возвращаясь к вышеупомянутому - у Многоликого как бога смерти помимо "ледяного" аспекта, связанного с Иными, может быть и "огненный" аспект, поскольку огонь может губить людей ничуть не хуже, чем лёд (см. рглорианство в исполнении Мелисандры). Впрочем, судя по тому, что среди тех богов, которых Эурон хочет убить, фигурируют и ипостаси Многоликого, он планирует прокачаться до бога сам.

 

[velgoplay]

он планирует прокачаться до бога сам

Ну так он сам, чуть ли не прямым текстам, об этом говорит.

Ну, у меня есть теория, что борьба Рглора с Великим Иным - борьба нанайских мальчиков, как-нибудь изложу подробней.

Было бы здорово посмотреть.

 

[Нимврод]

Ну так он сам, чуть ли не прямым текстам, об этом говорит.
...что, впрочем, не исключает возможности дел с Безликими.

 

[Ælfwise]

Интересно, его доспех из валирийской стали стоит больше, чем митрильная кольчуга Фродо Бэггинса?
И не является ли Эурон в таком случае самым богатым лордом Вестероса?

 

[assec]

Ælfwise более интересно - где и когда, он этот доспех достал. На Вече, он им не хвалился.

 

[Ælfwise]

где и когда, он этот доспех достал.

Достал, скорее всего, в Старой Валирии.

А где ещё могли оказаться доспехи из валирийской стали?

 

[assec]

Достал, скорее всего, в Старой Валирии.

А где ещё могли оказаться доспехи из валирийской стали?

Когда? Уже после Веча?

 

[Ælfwise]

С другой стороны, то, что он не упомянул их на Вече — это очень странно, но всё же не означает того, что в это время их у Эурона не было.
Просто если их не было на момент Веча — то где и как он их достал?

 

[Daw]

Ælfwise ↑ более интересно - где и когда, он этот доспех достал. На Вече, он им не хвалился.

Очень похоже что Мартин придумал эго позже.

 

[assec]

Очень похоже что Мартин придумал эго позже.

Глава "Покинутый" должна была ещё в Пир войти.

 

[assec]

С другой стороны, то, что он не упомянул их на Вече — это очень странно, но всё же не означает того, что в это время их у Эурона не было.
Просто если их не было на момент Веча — то где и как он их достал?

На обратном пути из Меирина. Валирийские доспехи очень хорошо смотрятся с драконом.

 

[Ælfwise]

На обратном пути из Меирина. Валирийские доспехи очень хорошо смотрятся с драконом.

Хорошо.
А где тогда дракон?

 

[Daw]

Глава "Покинутый" должна была ещё в Пир войти.

Мы не можем быть уверены, что Мартин ее не изменил

 

[assec]

Хорошо.
А где тогда дракон?

Ждёт своего часа. Сейчас вылетит и сожжет флот Рэдвинов.