Теории Занимательная конспирология (или это жу-жу неспроста)

[gurvik]

Может, как у препода Наруто, чужой красный глаз?

Или волшебный глаз, как у Грюма, который видел сквозь разные предметы, и даже через мантию-невидимку. Может быть, Эурон всё-таки побывал в Валирии, и там какая-нибудь остаточная магическая радиация на него (или выборочно, на этот самый глаз) подействовала?

 

[Убийца Матрешек]

ни то просто зачем-то таскает его щит

Вы наверное хотели сказать герб Может быть потому что он красивый, у меня же красивый герб?

 

[Кэт Шредингера]

Вы наверное хотели сказать герб Может быть потому что он красивый, у меня же красивый герб?

Да, герб. Я думаю, Вам нравиться сам Дунк, а не только его герб? В том, что Бриенна носит этот герб по еще каким-то причинам, я сомневаюсь еще меньше.

 

[Убийца Матрешек]

Я думаю, Вам нравиться сам Дунк

Бесспорно)

В том, что Бриенна носит этот герб по еще каким-то причинам, я сомневаюсь еще меньше.

Мне же кажется наоборот, у нас есть ПОВ Бриенны, она тащится по всяким рыцарям, а уж если кто то из них был её предком, причем относительно недавно. А так ни слова. Она не знает про Дунка, но Джейме ей объяснит.

 

[Кэт Шредингера]

Мне же кажется наоборот, у нас есть ПОВ Бриенны, она тащится по всяким рыцарям, а уж если кто то из них был её предком, причем относительно недавно. А так ни слова. Она не знает про Дунка, но Джейме ей объяснит.

На все воля Господа Мартина.

 

[basilisk]

быть, Эурон всё-таки побывал в Валирии, и там какая-нибудь остаточная магическая радиация на него (или выборочно, на этот самый глаз) подействовала?

Если Теон помнит, что у него дядя - одноглазый, Эурон носит повязку еще с тех пор, пока жил на ЖО. А в Валирии он якобы побывал во время изгнания.

 

[Убийца Матрешек]

ПРИКЛЮЧЕНИЯ ОДНОГО ВОРОНА
ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ​

Начало тут:
http://7kingdoms.ru/talk/threads/1903/page-72#post-1418142
http://7kingdoms.ru/talk/threads/1903/page-73#post-1420077
Написано на основе Битвы Королей
В прошлый раз мы остановились на том, что Бран прошел идентификацию, понял с чем имеет дело и что от него требуется. Теперь Бриндену нужно, чтобы Волчонок отправился в путь, но Бран не знает ни дороги, ни даже примерных ориентиров, да и вообще ему 9 лет. Ему нужен проводник, хотя бы чуточку старше.
Проводник
И вот собственно на празднике урожая появляется дети Хоуленда Рида. Они приносят Брану клятву "Льда и Пламени", а он о такой и не слыхивал, хотя одноименный пакт мог бы и знать (правда Мартин судя по всему его придумал гораздо позже, но все равно). Жойен поторапливает Брана, но тот поначалу относится к нему скептично, пока тот не демонстрирует свою осведомленность. В частности, он заявляет:

Когда я был маленький, я чуть не умер от серой лихорадки - тогда ворона и явилась мне впервые.

И это подтверждение того, что Трехглазая ворона может прилететь только к человеку в беспамятстве. Сделаю небольшое отступление, не знаю как вы но я тут же вспомнил еще одного персонажа, перенесшего Серую Хворь в детстве и ему тоже снятся неоднозначные сны.
Далее Риды начинают уговаривать Старка:

Ты можешь полететь, если захочешь. - Мира окончательно распутала свою сеть и стала складывать ее.
- Тот крылатый волк - это ты, Бран, - сказал Жойен. - Я не был уверен в этом, когда мы сюда приехали, но теперь я уверен. Ворона послала нас, чтобы разбить твои цепи.

Риды выступают не просто как проводники до Бриндена по Северу и Застенью, но и как проводника до "Бриндена" с помощью магии. Жойен открывает для Брана волшебный мир варгования, хоть последний и до них баловался , но теперь это входит в него привычку. Но при этом Жойен предупреждает о том, что следует держать язык за зубами для собственной же безопасности:

Оборотень, — сказал Жойен Рид.
Бран уставился на него круглыми глазами.
— Что?
— Оборотень. Подменный. Бестия. Вот как тебя будут называть, если узнают про твои волчьи сны.
Эти имена напугали Брана заново.
— Кто будет называть?
— Твои же люди. От страха. Кое-кто даже возненавидит тебя и захочет убить.

Позже Жойен на примере своего сны о "Море пришедшем в Винтерфелл" показываетне только свою силу, но и то что от судьбы не уйдешь. А уже позже благодаря действиям Рамси и вездесущего Теона, Бран наконец то выдвигает в дальний путь, который приведет его прямо к Бриндену.
Вывод:
1) Жойен Рид как проводник, а Мира как телохранитель, конечно не Бог весть какой, особенно это подчеркивается в сериале в сцене в Замке Крастера.
Размышления
1)Поведение волков. Как мы помним, когда Бран последний раз собирался залезть на башню волк предчувствовал опасность и предостерегал его. Также волк плохо отнесся к Тириону Ланнистеру, который значительно облегчил Брану жизнь и к Жойену Риду ставшему проводником. Так что же? Лютоволки действительно подарок Старых Богов? Или Бринден играет на другой стороне?
2) Интереснейшие слова Оши о Трехглазой Вороне:

— А трехглазую ворону ты не видела?
— Нет. Да не больно-то и хотелось, — засмеялась она.

Что же это действительно шутка, мол после великанов, Детях леса и иных удивляться вороне с тремя глазами глупо. Или же это мрония Оши о том что людям лучше держаться от неё подальше не смотря на видимые бонусы?
3) Фраза Брана о себе на ночь глядя:

Не будет он никогда ни ходить, ни летать и рыцарем тоже не станет.

Бран ходил в теле волка и Ходора, Бринден обещает ему летать. Может его и рыцарем сделают?
Продолжение следует...

 

[Manto]

может его и рыцарем сделают?)

Так себе и представил(к слову сказать уже давно такие мысли посещали да автор наталкивает на подобные) Брана становящегося рыцарем...в теле Ходора. И вот тебе "потомок Дунка" проблемы с рыцарством.

 

[Убийца Матрешек]

автор наталкивает на подобные

В Путеводителе помните был мальчишка-самозванец во время танца, который попросил сделать себя рыцарем перед смертью? Да и Бринден может лично посвятить, если только сможет руку поднять с мечом.

 

[Manto]

В Путеводителе помните был мальчишка-самозванец во время танца, который попросил сделать себя рыцарем перед смертью?

Если бы только это. Это как с КС, когда нам несколько книг полируют мозги темой святости гостеприимства, и к чему это приводит. В ПдВ и ТсД нас ознакамливают с некоторыми законами варгов. Как то не есть себе подобных, не вселяться в людей и прочее. Большинствo из этих пунктов Бран успешно нарушает. Вполне может стать рыцарем. Но нарушив некоторые правила варговства.

 

[Syringa]

Я предположил это в первой части моего исследования. Ведь в мире Мартина у всего есть своя цена, в том числе и у посвящения в древовидцы.

Допустим. Но как Эйгор, выбивший ему глаз(а хотел убить), мстя за Дэймона, мог быть взыскателем этой платы?

Возможно ХР и сам заблуждается.

А конкретно?

 

[Manto]

Но как Эйгор, выбивший ему глаз(а хотел убить), мстя за Дэймона, мог быть взыскателем этой платы?

"Боги все видят". Собственно если предположить, что кара за скидывание Брана с башни, это отрубание руки у Джейме(Оба стали калеками), то это как промысел Старых/Новых/Иных богов. Можно попробовать рассматривать случаи "божественного" взымания платы по-разному.

 

[Syringa]

Собственно если предположить, что кара за скидывание Брана с башни, это отрубание руки у Джейме(Оба стали калеками), то это как промысел Старых/Новых/Иных богов

Богов в мире ПЛИО скорее всего нет, только магия, и она не знает, что такое "справедливость". Зато есть авторские мораль и произвол, имитирующие божественное воздаяние. Отсюда смерть и(ли) мучения Скоморохов, Горы, Джоффри, Теона, Джейме, etc.
А как увечье Джейме, к примеру, может быть наказанием богов? Они велели Хоату обезручить Джейме, чтобы сдать Карстарку?
И как увечье Кроворона или Брана могут быть платой за экстрасонсорные способности? Кто и каким образом её взыскал?

 

[Manto]

Зато есть авторские мораль и произвол

Так живенько представил Мартина за написанием глав, заносящего длань с ручкой над рукописью и словами "Аз воздам".

Они велели Хоату обезручить Джейме, чтобы сдать Карстарку

Я могу видеть умысел там где его скорее всего нет.

И как увечье Кроворона или Брана могут быть платой за экстрасонсорные способности? Кто и каким образом её взыскал?

Я не уверен в том, что это плата. Надо вспомнить информацию о древовидцах. Если не ошибаюсь они все хиленькие да слабенькие физически, а тут Бринден герой войны, могучий десница и так далее, и полный сил, шустрый мальчонка.

 

[Убийца Матрешек]

А конкретно?

ХР отождествляет Трехглазую Ворону с Бринденом, но ведь и к Бриндену она тоже должна была прилететь, как то де он попал под дерево.

 

[mjd]

Богов в мире ПЛИО скорее всего нет

А почему? Вот Р`Глор явно имеет неслабые божественные силы и помогает тем, кто ему поклоняется.
То что в Вестеросе плохо заметны порой характерные для высокой фентези божественные чудеса, так это следствие того, что Мартин - автор современности, это не Льюис или Честертон, которые писали исходя из убежденности в вере.
Да и к примеру чудеса Старой веры явно проявляются в тех же видениях связанных с чардревами.
Хотя типологически старая вера является каким то крайне архаичным культом, схожим вероятно с анимизмом и не сформировавшим ни жречества, ни культовых текстов.
Впрочем, даже что касается веры в Семерых, то если мы возьмем прошлое, то там встретим множество историй о божественных чудесах.

 

[Felis]

Вот Р`Глор явно имеет неслабые божественные силы и помогает тем, кто ему поклоняется.

Жрец, творящий чудеса от имени бога, и бог лично являющийся и творящий разные дела- это разные вещи! Пока ещё никто из богов лично не проявлялся никоим образом.

 

[mjd]

Жрец, творящий чудеса от имени бога, и бог лично являющийся и творящий разные дела- это разные вещи!

Жреца наделяет чудотворной силой не кто иной как бог
ну либо мы принимаем концепцию, что все жрецы на самом деле шарлатаны и маги и используют свою магическую силу для обмана верующих.

Пока ещё никто из богов лично не проявлялся никоим образом.

Это не так. Семеро говорили с Хугором на холмах Андалоса, Р`Глор послал в мир Азор Ахая, который был мессией этой веры.

 

[Кэт Шредингера]

Это не так. Семеро говорили с Хугором на холмах Андалоса, Р`Глор послал в мир Азор Ахая, который был мессией этой веры.

Азор Ахай мог быть магом, старобожником, драгонрейдером, Последним Героем, инопланетянином с лазерной винтовкой и т.д
Реальность посыла его Рглором не доказана.

 

[Felis]

все жрецы на самом деле шарлатаны и маги и используют свою магическую силу

Слово "шарлатаны" - лишнее. Просто они используют силу, веря, что её даёт бог(и).

Семеро говорили с Хугором на холмах Андалоса

В нашем мире тоже бог(и) с людьми говорят. А так же инопланетяне, иновремяне и пр. (я не говорю, что инопланетян нет, просто люди могут видеть/слышать/ощущать разное в разном состоянии. Кастанеда подтверждает.)

Р`Глор послал в мир Азор Ахая

Лично послал?