Теории Занимательная конспирология (или это жу-жу неспроста)

[first]

они от Ориса, а он бастард Таргов

У Ориса были черные глаза. Может от Рейлы.

 

[Кэт Шредингера]

Откуда Нед знал что у Смерти - синие глаза? Уж не посинели ли глаза у Лианны после смерти

Вот сама думаю над этим вопросом. Может быть, он знал это из северных сказок о Короле Ночи и Долгой Зиме? Но Ваш вариант мне нравиться. К тому же, он бы объяснил, зачем понадобилось уничтожать БР. Но тогда какого ж хрена Нед не поверил дезертиру из НД в начале Саги???
 

У Ориса были черные глаза. Может от Рейлы.

Упс. А вдруг действительно от Дюранндонов?

 

[Без права писать.]

Откуда Нед знал что у Смерти - синие глаза? Уж не посинели ли глаза у Лианны после смерти

Да, это сам Мартин красивую фразу написал, Нед здесь не при чём. Эддард в сказки Старой Нэн и в Иных не верил, он сам в начале ПЛиО говорил об этом Брану и Кейтилин. Так что никакой конспирологии здесь нет. Почему синие, но может на Севере так считали, что у смерти синие глаза, даже не задумываясь о том откуда это пошло. Но скорее просто сам Мартин так написал, не особенно задумываясь почему Нед так думает. И уж конечно ничего в смерти Лианны странного не было, потому что сам Нед о моменте ее смерти вспоминает и никаких там подозрительных намёков нет.

 

[Созерцатель]

какую?
только не надо сейчас про "защищать Лиану и её ребенка - будущего короля и ля-ля". Это не оборона, когда три человека сидят где-то во дворе.

просто зайти в башню, можно даже не запираться - в коридоре или в проходе их малое число будет легче оборонятся от больших сил противника. Это я даже не говорю о том, что есть такая штука как луки.

Они дали клятву белогвардейцев и по пути Баристана идти не хотели. Зачем куда то идти и прятаться? На долго? Выбрали место и погибли достойно.

 

[GreenFrost]

Выбрали место и погибли достойно.

О том и речь. Повторю, моя версия как раз, что они ждали, что кто-то, либо Роберт либо Нед, или оба, придет за Лианой - а дальше либо заберут их с собой на тот свет либо хотя бы попытаются это сделать.

 

[Lenhen]

Они дали клятву белогвардейцев и по пути Баристана идти не хотели. Зачем куда то идти и прятаться? На долго? Выбрали место и погибли достойно.

У них король еще жив, сидит на ДК со всем королевским флотом. Рановато сдались.

 

[Убийца Матрешек]

Меня последнее время не покидает мысль, что Бран переместился во времени, вселился в Джейме и сам себя выкинул из окна, а фраза "Чего не сделаешь ради любви" - принадлежит самом Брану. Вот так вот

 

[Созерцатель]

У них король еще жив, сидит на ДК со всем королевским флотом. Рановато сдались.

Им виднее. Дальнейшая борьба была бесполезной, а мыкаться по свету их видимо не прельщало. Если предположить, что во время взятия КГ они были в Звездопаде, то решение дать последний бой было принято осознанно. Визерису они клятву не давали, может то уже себе других белогвардейцев набрал.

 

[Lenhen]

Визерису они клятву не давали, может то уже себе других белогвардейцев набрал.

А клятвы у них разве не пожизненные, чтобы так спокойно в одностороннем порядке от них отказываться?

Дальнейшая борьба была бесполезной

Ох не факт! Дальнейшая борьба стала бесполезной когда Дарри вывез детей в Браавос, а до этого еще много месяцев - Станнис еще даже флот не начинал строить.

 

[Созерцатель]

А клятвы у них разве не пожизненные, чтобы так спокойно в одностороннем порядке от них отказываться?

Этот вопрос хитро обойден, т.к. новому королю могут не понравиться старые гвардейцы. А вообще до смерти. Был прицендент между черными и зелеными, где часть белогвардейцев разделилась, более того родные братья были по разные стороны.

Ох не факт! Дальнейшая борьба стала бесполезной когда Дарри вывез детей в Браавос, а до этого еще много месяцев - Станнис еще даже флот не начинал строить.

Факт, но этой болтовни мне в теме истинных королей хватает или лучше в ВБ.

 

[NeponyatnoKto]

Меня последнее время не покидает мысль, что Бран переместился во времени, вселился в Джейме и сам себя выкинул из окна, а фраза "Чего не сделаешь ради любви" - принадлежит самом Брану. Вот так вот

вот только Джейме о помутнении в своём сознании не вспоминает - а помнит зачем он это сделал - Бран помешал его сексу с Серсеей

 

[madAsHatter]

вот только Джейме о помутнении в своём сознании не вспоминает - а помнит зачем он это сделал - Бран помешал его сексу с Серсеей

Бран попытался сам себя спасти, но Джейме пришел в себя и скинул Брана

 

[Убийца Матрешек]

ИГРЫ БОГОВ
ПРИКЛЮЧЕНИЯ ОДНОГО ВОРОНА
Часть первая​

О да, я уже предчувствую волну негодования, обвинения в морфеусовщине, разбитие поста на множество вопросов и возгласы "До чего матрешки довели человека", но была, не была.
Введение
Как справедливо подметил сир Soslan , в ПЛИО наверняка есть кукловод куда более маститый нежели Варис и Мизинец вместе
взятые. Несмотря на то что вышла уже пятая книга, а ключевые вопросы не раскрыты еще с начала первой. Предположим, что в
ПЛИО все-таки имеется Некто крайне заинтересованный в судьбе Вестероса, а судя по обширности его сети и очень широким возможностям - он кто то из Богов, Рглор ли, Старый Бог ли, а может их двое, играющих против друг друга. В целом ведь и Северные и Южные божества действуют по принципу "добро должно быть с кулаками". Судя по всему это божество скорее Северное и его главной задачей является борьба с Иными, а может и наоборот с людьми. Но божеству не комильфо расхаживать по Вестеросу лично, либо он не в состоянии сделать это чисто физически. Поэтому ему нужен наместник.
Наместник
На мой взгляд этим человеком является Бринден Риверс и их встреча произошла в 196 году. К этому времени Бринден является
мужчиной в полном расцвете сил, при дворе короля правящем фактически целым континентом, обладатель драконьей крови(что
весьма ценно в мире Мартина) с одной стороны и Блэквуд-старобожник, в дальнейшей перспективе древовидец, с другой. И это не
говоря о оригинальной внешности, магических способностях и готовности идти к цели не взирая ни на что. Так вот в 196 году,
Бринден получает тяжелое ранение и лишается глаза, потеря глаза не шутка и вполне могла привести к коме. Тут то как раз Кукловод присылает ему трехглазую ворону с "контрактом" - предложение пойти на службу по спасению мира + бонусы в виде власти, увеличения магических способностей и долголетия. Что примечательно, Кроворона начинают называть 1000 и 1 глаз, до этого его ведь неназывали 1000 и 2 глаза, стало быть потеряв один красный глаз, он приобрел тысячу. После подписания контракта, Бринден получает и первое задание, не переходить к активным действиям, а расчистить дорогу для "избранного героя". Герой этот - представитель дома Таргариенов. Герой должен быть схож с Бринденом (Дракон+Старые Боги) и вы уже догадались кто это. Собственно для этого Мартину и понадобились приквелы, однажды мы поймем, что всё у него взаимосвязано и чуть ли не детские приключения, не самого лучшего короля, поданы как раз для пояснения событий описанных выше.
Вывод: Мизинец старается ради себя, Тайвин ради дома, Варис ради государства, а Бринден Риверс замахнулся на всё человечество.
Этап первый. Расчистка дороги.
Итак, первым пал Бейлор Сломи Копье, как говаривал персонаж из другого произведения - порядочными людьми легко
манипулировать. На примере Ходора мы знаем, что в безумных людей варговаться гораздо проще, а теперь внимание, вопрос -
кто из Таргариенов был безумен настолько, что от правления было решено отстранить его сына в боязни, что тот возможно (!)
унаследует отцовский недуг? Всего то и надо было устроить провокацию между высокородным и безродным на глазах самого
благородного Дракона. Гибель в групповом поединке - ничего не напоминает?
Следом Весеннее Поветрие, какое странное заболевание, начавшееся из ниоткуда, не имеющее прецедентов за 8000 лет и
закончившееся как только умерли король и два его внука-наследника. В народе появляются слухи, что жена Валарра родила
мертвых детей именно из-за Бриндена, что уж это было утечка информации или своеобразный пиар, но намек очень даже внятный.
Тут Бринден берет заслуженный отдых, все-таки убивать родственников непростая работа и на его улице начинается праздник:
"Все должности заняты друзьями и фаворитами лорда Риверса, лорды Малого совета лижут ему руки, новый великий мейстер
увлечен чародейством не меньше, чем он. Гарнизон Красного Замка составляют Вороньи Клыки, и без позволения десницы никто
не имеет доступа к королю."
Король Эйрис и сам интересуется книгами, магией и древними пророчествами. Чуть позже Бринден вновь принимается за дело:
принц Рейгель подавился пирогом на пиру, с кем не бывает, ведь у Мартина и король может подавиться пирогом. Описание судьбы
рейгелевых детей так и вовсе, если не троллинг, так очень жирный намек: жена убила мужа наследника короля и покончила с
собой, причем оба отставали в развитии. И очередь наследования доходит до Мейкара, который к слову еще десять лет назад
был 8-10. А тут уже и магия не требуется: подкинуть Дейрону девку с вен. заболеванием, всё равно тот пьян и не сообразит,
дать совет Эйриону, как стать драконом, про Эймона позаботились и без Бриндена, с Горменгаста замка Пиков на голову королю прилетает кирпич и у нас остается Эгг женатый на девушке из Блэквудов. Эйгон Невероятный становится королем, после весьма демократичных выборов при содействии отцовского десницы.
Первый этап закончен и Бриндена зовут на повышение, уходит он эффектно, прихватив с собой по всей вероятности валирийский
клинок и драконье яйцо, без всяких обид на Эгга, под грустный взгляд головы Эйниса Блэкфайра. Конечно, остается открытым
вопрос о дальнейшей расчистке, всё-таки у нас есть и Эгг как то сгоревший заживо, и Дункан Принц Стрекоз влюбленный с первого взгляда в полусумасшедшею крестьянку и по слухам ведьму, и Джейхейрис умерший на пике популярности. Про Безумного короля стоит пройтись подробнее, но это в дальнейшем. Конечно, Бринден к тому времени был уже за Стеной, но мало ли
Вывод:
1) Союз дракона и Старых богов даёт безусловный профит.
2) Бринден Риверс с 196 по 233 год служил потусторонним силам и отправил на тот свет тем или иным способом дюжину
родственников.
3) К сожалению у нас не так много фактов о этом периоде, но драконов в известном мире нет, лютоволки не выходят из-за
Стены, магия угасла, единственный колдун - это Кроворон, при этом колдун мощнейший.
4) Кто-то из потомков Эгга является избранным, на данный момент из них остались по прямой мужской линии (Дени и возможно
Юный Гриф), по женской линии (Станнис Баратеон и его дочь Ширен), бастарды (вероятно это Джон Сноу, бастарды Роберта) и
возможные потомки Дункана Принца Стрекоз.
Этап второй. Подготовка.
Итак, в 233 году Бринден Риверс был отправлен на Стену, а по факту отбыл туда сам. Нам неизвестно, пребывали ли там его
политические враги, скорее всего нет ибо он раздавал предупреждения, использовал заложников и рубил головы. Вероятнее
всего он стал разведчиком и занимался дальними рейдами за Стену, в ходе которых познакомился с Детьми Леса и возможно
увидел Иных. Через три года он был выбран Лордом Командующим, что стоило предыдущему командующему подскользнуться и упасть со Стены во время осмотра? Сразу выборы, а на Стене ведь бывший десница, знаменитый воин, а теперь еще и опытный
разведчик. Он служил командующим 19 лет, пока не пропал в походе за Стену, пошла у него "работа на дому".
Этап Третий. Действия извне.
Бесспорно древовидец обладает очень богатыми возможностями, но у него есть большой минус, он привязан к дереву. Но Бринден
как мы знаем еще и варг. Стена - должна принять первый удар Иных и одним из его главных аватаров стал ворон лорда командующего, который судя по всему передается по наследству и даёт толковые совета, если человек умеет слушать. Так какие еще есть важные места в Вестеросе? Первым делом на ум приходит Старомест и королевская Гавань. И если про первое место я ничего не
могу сказать, поправьте если ошибаюсь, то насчет столицы есть одна очень интересная мысль. Очень похоже на то что последующие 15 лет ( с 252 по 267) Риверс был занят обучением древовидению, мониторингом Старков (об этом подробнее в дальнейшем) и просмотром былого, нынешнего, а может чем черт не шутит и будущего. И уж от его взора не смог бы ускользнуть новый десница, методами похожий на самого Бриндена. Тем временем в 267 году Тайвин стал отцом и на мой взгляд с тех пор Кроворон положил глаз на Джейме и смог вселиться в него. Ведь именно Джейме ровно также был влюблен в родную сестру, именно Джейме убил Эйриса, именно Джейме выкинул Брана из окна(этот поступок стал ключевым). Со временем конечно власть над Джейме сбавлялась, но в состояниях стресса и эйфории Бринден продолжал выполнять свои задачи. А впоследствии Кроворон и вовсе вышел из него, что привело к коренному изменению характера Ланнистера. Впрочем, иногда давление продолжалось через альтернативные способы будь то сны или пенек чардрева.
Вывод:
1. С каждым этапом динамика увеличивается, а Бринден не вечен и ему нужен ученик(про это подробнее).
2. В определенный момент нужно было убрать с дороги еще и Эйриса Второго.
3. Бриенна Тарт очень важна для дальнейших действий, а тут еще и подробность из Путеводителя, что Тарты не так давно обзавелись родством с Таргариенами.
Продолжение следует ...

 

[Джей]

Убийца Матрешек, помоему в "Ключевое о персонажах" надо заводит отдельную тему для Бладрейвена. А то уже столько великолепных работ о нем (ваша и LaL) а отдельной темы нет. Ну и некоторые комментари. Что-то масштабное по Бладрейвену я если и напишу, то нескоро.

Вывод: Мизинец старается ради себя, Тайвин ради дома, Варис ради государства, а Бринден Риверс замахнулся на всё человечество.

Если вспомнить, насколько частей распался дом Ланнистеров после смерти Тайвина и в какой ситуации они оказались, то становится ясно, что действия Тайвина дом совсем не спасли. В том, что Мизинец умрёт уверены почти все, вопрос лишь в том, какой смертью(я сторонник теории, что Санса усвоит навыки своего "папы" и предаст его, как он предал Неда), верность Вариса государству под большим вопросом, да и государству его действия больше вредят, чем помогают. Если ваша аналогия верна, то я не завидую человечеству в мире Мартина…

После подписания контракта, Бринден получает и первое задание, не переходить к активным действиям, а расчистить дорогу для "избранного героя". Герой этот - представитель дома Таргариенов. Герой должен быть схож с Бринденом (Дракон+Старые Боги) и вы уже догадались кто это.​

Ну конечно же Станнис Баратеон, в чьих жилах течет кровь самых старых богов, которых можно найти( Эленея), кровь древовидцев тоже присутствует:

когда лорд Родерик Блэквуд послал в Штормовой Предел за помощью. Его милость был связан с домом Дюррандонов через брачный союз, так как король Арлан взял в жены одну из дочерей лорда Родерика, сочетавшись с ней по старым обрядам перед огромным мертвым чардревом в богороще Рейвентри.

Про кровь Таргариенов и говорить нечего, бабушкой Станниса была Рейел, единственная из детей Эйгона V, что выполнила свой долг. Так что да здравствует истинный Азор Ахай, Станнис Баратеон, законный король Андалов, Ройнаров и Первых людей!
Ну а если серьезно, персонажей у которых течет кровь древовидцев и драконов одновременно очень много. Дейенерис и Джон(если Р+Л=Д верна), Станнис(см.выше), да и остальных можно притянуть за уши. Я недавно выкладывал теорию, что нынешние Талли – потомки одной из сестер Бладрейвена( Бринден был очень непопулярен, называть ребенка его именем очень странно, но Чернорыба назвали). Кто-то считает, что одна из сестер Бладрейвена вполне могла выйти за кузена Блэквуда, и кровь дракона в Старках течет по линии Меланты Блэквуд, бабушки Рикарда Старка. Так что смотрим на нынешних 4 Старков и выбираем спасителя мира на любой вкус. Браном Бладрейвен как-раз интерисуется намного больше, чем кем-то другим… Судя по информации из Путеводителя, кровь драконов и ПЛ одновременно течет в жилах представителей домов Тартов и Хайтауэров. Так что, если нужен спаситель мира не только на любой вкус, но и на любой цвет, то матерью Лораса Тирелла, которого выдвигали в АА задолго до выхода Путеводителя, является Алерия Хайтауэр…

 

[Убийца Матрешек]

Ну конечно же Станнис Баратеон,

Если честно я имел ввиду Эгга и его потомков, это чуть ниже написано, среди которых конечно и Станнис.

 

[Джей]

Если честно я имел ввиду Эгга и его потомков, это чуть ниже написано, среди которых конечно и Станнис.

Если мыслить логически, то это скорее всего именно потомки Эгга, но после информации о сестрах Бладрейвена я в этом совсем не уверен. Мартин ввел их явно не для красного словца, их введение противоречит определению Великих Бастардов, как "детей Эйгона Недостойного от женщин благородного происхождения". Если они есть, значит для чего-то нужны. И тут как-раз вспоминается интерес Бладрейвена к Старкам…

 

[Убийца Матрешек]

И тут как-раз вспоминается интерес Бладрейвена к Старкам…

Это послужит для второй части, но сначала придется перечитать все главы Браны

 

[grey king]

Какая хорошая теория. Вкусная, сочная, и главное, я тоже об этом думал. Раньше нас учили в школах по истории, что движущей силой всех событий чвляется развитие общественных отношений, то есть все делает в этом мире его величество народ. Но мир Мартина явно живет по другим историческим законам. в этом мире все дороги и пути обусловлены сознанием писателя. даже если он прерывает один путь и не дает встретится героям никогда.

ключевые вопросы не раскрыты еще с начала первой

А собственно какие ключевые вопросы.Попала бы Арья к безликим ,если бы не напала на Джоффри и не прогнала Нимерию. Думаю нет. Значит , подарок Старкам в виде лютоволчицы - это привет от кого-то за Стеной. И чегой то Бейлон Грейджой поднял восстание? И зачем в Винтерфелле невиданное существо - заложник железнорожденных? Кабан, убивший Роберта. Вспоминаем методы борьбы Детей леса с первыми людьми.

он кто то из Богов, Рглор ли, Старый Бог ли, а может их двое, играющих против друг друга.

я думаю, что ответ на этот вопрос коренится в названии книги. Мы то думаем, что это красивый оборот типа сага, поэма. Нет. Песнь льда и пламени это что то одно создаваемое двумя антагонистическими силами. И кому то эта Песнь понадобилась.

первое задание, не переходить к активным действиям, а расчистить дорогу для "избранного героя".

Обоснование договора
шикарное. Но зачем нам , то кто ничего не понимает? Что он может сделать? Бринден Риверс должен был бросить все силы на возрождение драконов (огонь). А потом уже уходить на Север, чтобы усмирить лед.

с тех пор Кроворон положил глаз на Джейме и смог вселиться в него.

Сам, говоришь, что в безумных вселится легче. Так зачем нам Джейме, если есть безумный Эйрис? А Бран не пришел бы к БР, если бы не Риды. Как Риды пришли в эту теорию? Кто их дергает за веревочки?

 

[Убийца Матрешек]

Так зачем нам Джейме, если есть безумный Эйрис?

Джейме явно в теме.

А Бран не пришел бы к БР, если бы не Риды. Как Риды пришли в эту теорию? Кто их дергает за веревочки?

Я сейчас занимаюсь разбором глав Брана(но меня отвлекают на всякие сауны) и там много интересного, особенно если смотреть под таким углом.

 

[grey king]

отвлекают на всякие сауны)

Сауны это вер гуд! Это все знать! Кстати, если главное заинтересованное лицо бог, то ему надо что то глобальное. Например, зачистить народы иирасы ему не подчиняющиеся. А для этого изменения климата самое то.