Фигуры Лианна Старк

[Flame Dragon]

А вот рыцарь-серийный насильник под этот стандарт никак не подходит.

Надо заметить, что в рыцари этого серийного насильника посвятил именно Рейгар. Видимо принц не слишком хорошо разбирался в людях.
 

И прослезилась под песню Рейегара Лианна тоже ради Севера и человечества.

Игритт тоже прослезилась после песни о Последнем Великане. Зачастую дело не с исполнителе, а в смысле самой песни.

 

[Джонтирденис]

Надо будет перечитать. Хотя, просматривая ПОВы Джона Коннингтона в ТсД, создается обратное впечетление. После Каменной Септы Эйерис разжаловал его и отправил в изгнание, если бы Рейегар в то время был в КГ - он бы мог заступится за своего друга, да и Джон мог бы вспоминать, как последний раз видел "своего принца"

Можно не перечитывать. Ведь написано прямо:
По справедливости прославлена победа Роберта у Каменной Септы... После таких успехов силы сторонников короля дрогнули и рассеялись... Были посланы королевские гвардейцы, чтобы собрать остатки армии лорда Коннингтона, а с юга вернулся принц Рейгар — принять командование над новой армией, набранной в Королевских землях.

Надо заметить, что в рыцари этого серийного насильника посвятил именно Рейгар. Видимо принц не слишком хорошо разбирался в людях.

И в Лианне не разобрался?

 

[леди Амби-Ходор]

Малость отвлекусь от борделей и насилий
Если синяя роза - символ мятежного Севера, то понятно, почему при публичном вручении синих роз северянке все улыбки увяли.
Понятной становится так же злоба и жестокость Эйериса по отношению к семье Старков.
Более вероятной и менее тошнотворной становится версия похищения Лианны Эйерисом.
Загадкой остаётся поведение Рейегара - хотел ли он подтолкнуть северян к решительным действиям? Дать понят, что сочувствуег идее независимости Севера? Разведать, какова будет реакция? Или что!

 

[Джонтирденис]

Если синяя роза - символ мятежного Севера, то понятно, почему при публичном вручении синих роз северянке все улыбки увяли.

А Брандон взбесился из-за использования этого символа в куртуазном венке.

 

[Дарт Миня]

Ну если мне память не изменяет, Григор и не был при дворе Роберта. Он вассал Ланнистеров и карманный бешеный пес Тайвина. А в КГ он появляется на турнире Десницы.

Есть упоминания о его участии в нескольких турнирах

Надо заметить, что в рыцари этого серийного насильника посвятил именно Рейгар. Видимо принц не слишком хорошо разбирался в людях.

Откуда эта информация?

 

[нап]

Надо будет перечитать. Хотя, просматривая ПОВы Джона Коннингтона в ТсД, создается обратное впечетление. После Каменной Септы Эйерис разжаловал его и отправил в изгнание, если бы Рейегар в то время был в КГ - он бы мог заступится за своего друга, да и Джон мог бы вспоминать, как последний раз видел "своего принца"

Там есть тонкость:
в ПС

– Да, я вспомнил. – Джон Коннингтон был другом принца Рейегара. Когда Мерривезер позорно отступил перед восставшим Робертом, а Рейегара нигде не могли найти, Эйерис ухватился за Коннингтона и сделал его десницей. Но с десницами своими Безумный Король обращался круто, и лорда Джона после Колокольной битвы постигла такая же участь. Его лишили всех почестей, земель, состояния и отправили в изгнание за море, где он вскоре спился и умер.

Но, увидев, что битва проиграна, он улетучился с быстротой грифонов, которых носил на своем щите. Эту битву потом назвали Колокольной, и Роберт всегда говорил, что ее выиграл ваш отец, а не он.

Вот тут перечислены события, произошедшие сразу после Колокольной битвы.

– Когда пляшущие грифоны проиграли Колокольную битву, Эйерис изгнал их носителя – Зачем он рассказывает все это такой дурище? – Он убедился наконец, что Роберт не какой-нибудь разбойничий атаман, которого можно раздавить одним пальцем, а самая большая угроза, с которой сталкивался дом Таргариенов со времен Дейемона Черное Пламя. Король без церемоний напомнил Ливену Мартеллу, что Элия находится в его, Эйериса, руках, и отправил его во главе десяти тысяч дорнийцев по Королевскому тракту. Джон Дарри и Барристан Селми отправились в Каменную Септу собирать остатки разбитого войска лорда грифонов. Принц Рейегар, вернувшись с юга, убедил своего отца спрятать гордость в карман и призвать на помощь моего отца. Но ни один ворон, посланный в Бобровый Утес, обратно не прилетел, и король перепугался еще сильнее. Ему повсюду виделись изменники, а Варис усердно указывал ему на тех, кого он пропустил. Поэтому его величество приказал своим алхимикам устроить тайные хранилища дикого огня по всей Королевской Гавани. Под септой Бейелора, в трущобах Блошиного Конца, под конюшнями и кладовыми, у всех семи ворот и даже в подвалах самого Красного Замка.

Все это совершалось в строжайшей тайне кучкой мастеров-пиромантов. Они не доверяли никому, даже собственным ученикам. Королева давно уже ничего не видела, принц Рейегар был занят тем, что сколачивал армию. Однако новый королевский десница, лорд палицы и кинжала, был не совсем глуп и, видя, что Россарт, Белис и Гаригус день и ночь занимаются какой-то кипучей деятельностью, начал что-то подозревать. Челстед, вот как его звали – лорд Челстед. Я всегда считал его трусом, но однажды он внезапно обрел мужество и явился к Эйерису. Он сделал все, чтобы отговорить короля: убеждал, шутил, грозил и в конце концов стал умолять. Видя, что потерпел неудачу, он сорвал с себя цепь десницы и швырнул на пол. За это Эйерис сжег его заживо, а цепь повесил на шею Россарту, своему любимому пироманту – тому самому, который поджарил лорда Рикарда Старка в собственных доспехах. А я все это время стоял у подножия Железного Трона в своих белых латах, недвижный как мертвец, охраняя своего сюзерена и его очаровательные тайны.

Мне надо давать цитату о том, что Рейгар от КБ до Трезубца сколотил армию в 40 тыс человек?

 

[Flame Dragon]

И в Лианне не разобрался?

У Вас есть цитата, говорящая о том, что разобрался в Лианне?
А то, что посвятил в рыцари Гору не является доказательством, что в людях принц не разбирался? Или ему такие нравились? Или Гора такой актер, что умеет притворяться ягненком?
 

Откуда эта информация?

Из книги: Игра престолов, Санса II.

 

[леди Амби-Ходор]

А Брандон взбесился из-за использования этого символа в куртуазном венке.

Или был против идеи независимости Севера в принципе

 

[нап]

При чем тут пересказ??? я пытаюсь Вам показать, что для носителей языка никаких сомнений в том, что Рейгар вообще не посещал борделей, нет.

Еще раз для тех, кто в танке. Вот имеется некий текст. Один человек читает и делает одни выводы. Другой, читая- делает другие выводы. Текст- один. Интерпретаций может быть- вагон. Вот зачем мне читать чьи-то интерпретации, если имеется сам текст? Я умею читать. И умею анализировать текст.

 

[Irbis_Barsovna]

Можно не перечитывать. Ведь написано прямо

Да, я уже взрыла МЛиО Правда, сильно понятнее не становится, когда именно вернулся? На следующий день после битвы или через неделю или через три месяца. Хотя если предположить, что "были посланы гвардейцы" и "вернулся Рейегар" произошло в одно время - значит после битвы прошло достаточно времени

Более вероятной и менее тошнотворной становится версия похищения Лианны Эйерисом.
Загадкой остаётся поведение Рейегара - хотел ли он подтолкнуть северян к решительным действиям?

Рейегар нипадумал Я так предполагаю, венок он подарил, восхитившись Лианной в роли РСД.А Эйерису это преподнесли именно так, как Вы говорите как заговор принца и лордов Севера
 

Есть упоминания о его участии в нескольких турнирах

Да в турнирах кто только не участвовал . Это же не делает их всех приближенными к королю

 

[СветланаТ]

Малость отвлекусь от борделей и насилий

хотели бы к нему в башню

Факт.
 

так, как Вы говорите как заговор принца и лордов Севера

И венок символизировал, я возвращаю вам свободу, а они не поняли и разозлились.

 

[Sioned]

Вот зачем мне читать чьи-то интерпретации, если имеется сам текст?

Затем, что интерпретации человека, владеющего языком (а тем более - носителя), гораздо ближе к истине, чем интерпретации того, кто читает через автопереводчик Анекдот про "Рабинович напел" знаете?

 

[Джонтирденис]

Игритт тоже прослезилась после песни о Последнем Великане. Зачастую дело не с исполнителе, а в смысле самой песни.

Игритт сама пела - вошла в образ. Да и на Джона уже запала, была вся на пике чувств.

Или был против идеи независимости Севера в принципе

Но перед Эйерисом выступил, как сторонник независимости.

имеется сам текст? Я умею читать. И умею анализировать текст.

Так скажите, наконец, где Вы взяли этот текст (Мира).

Правда, сильно понятнее не становится, когда именно вернулся? На следующий день после битвы или через неделю или через три месяца.

Известно, что за ним послали Хайтауэра. Очевидно, после Колокольной Битвы - чтобы заменить Коннингтона во главе армии. Значит, дорога туда, дорога обратно...

 

[Irbis_Barsovna]

И венок символизировал, я возвращаю вам свободу, а они не поняли и разозлились.

Или "Я восхищаюсь смелостью и свободолюбием волчицы Севера"

 

[Flame Dragon]

но зачем он имя-то жертвы шептал в уже пробитом панцире?

Ну, дык, влюбленный Петир, смертельно раненный законным женихом Брандоном, тоже имя Кет шептал И дуэль в воде, и капли крови Токо рубинов у Мизинца тоды при себе не было. А так один в один А до этого Кет с Петиром еще в Принца Стрекоз и дикую Дженни играли, тож романтик. Но. При этом не факт, что Бейлишу что-то отломилось Похвастать он конечно могёт, но по любому единственная любовь всей жизни другому досталась и от другого детишек родила.

 

[Irbis_Barsovna]

Известно, что за ним послали Хайтауэра. Очевидно, после Колокольной Битвы - чтобы заменить Коннингтона во главе армии. Значит, дорога туда, дорога обратно...

а армию дорнийцев он собирал из БР, не отходя, таксказать, от производства

 

[СветланаТ]

? Дать понят, что сочувствуег идее независимости Севера?

Три сотни лет почти прошло со времен Торхена, Эйгона и образования Дружины, но! Север помнит! Быстро Робба назвали Королем Севера и думаю я, что бродили такие идеи в обществе, но вряд ли открыто. Дать понять, что знает о символе? Но поддержать- это уж слишком!

 

[Дарт Миня]

Из книги: Игра престолов, Санса II.

Да, вижу. Но я бы не винил Рейегара, ведь это было до того, как Гора изнасиловал его жену и разбил дочери голову об стену. Вот если бы он вначале изнасиловал и разбил, а потом Рейегар его посвятил в рыцари, было бы странно

 

[СветланаТ]

Известно, что за ним послали Хайтауэра.

*на колени бух* не откажите в просьбе! Где энто написано?

 

[нап]

А отказ вообще рассматривать и учитывать прочтение носителя языка... мне это и комментировать сложно.

Там вопрос касался короткой фразы. Собеседники дали несколько вариантов перевода. Эти варианты не противоречили официальному переводу.
Фрагмент цитаты носителя дан в оригинале, т.е. прочитать его я должна тоже при помощи автоперевода. Фрагмент носителя-это его носителя интерпретация.
Т.е. Вы предлагаете не верить автопереводу текста самого автора, но верить автопереводу интерпретации текста этого автора?
Зачем городить огород и плодить сущности? Тем более, что сам текст интерпретатора- вырван из контекста.

Затем, что интерпретации человека, владеющего языком (а тем более - носителя), гораздо ближе к истине, чем интерпретации того, кто читает через автопереводчик Анекдот про "Рабинович напел" знаете?

Вот пересказ интерпретатора, прочтенный через автоперевод- и есть- Рабинович напел. Читать и анализировать надо только дословно переведенный, пусть и корявый текст.

Нет. Выражение сомнения в том, что он их посещал. В самом слове "посещал", как справедливо заметила Чужестранка выше, уже заложен оттенок регулярности. Разовый визит Рейгара никак нельзя приравнять к регулярным посещениям - как у Роберта.

Вот это опять интерпретация . Переведите дословно этот текст, без приглаживания.
 

А об изнасиловании вообще никто, кроме Роберта не говорит, - естественно ему проще выдумать, что невесту похитили и сотни раз изнасиловали ("а еще они называли тебя червяком! земляным червяком!"), чем признать, что от такого удальца-молодца и первого парня девушка сбежала сама, добровольно

Об изнасиловании говорит Бран, сын Нэда. В крипте, когда показывает изваяние Лианны Оше. Т.е. в семье об этом говорили. Нэд- патологический лгун?