• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Ваше отношение к сериалу в целом

Одобряете ли вы сериал?


  • Всего проголосовало
    768

Alerie

Лорд
Ну вот я закончила рефлексировать после окончания 5го сезона, приняла решение больше никогда и ни за что не принимать близко к сердцу то, что там показывают, а лучше вообще не смотреть, и теперь попробую сформулировать свои мысли по всему сериалу внятно.
Самым большим плюсом сериала, конечно, стоит считать бешеную популяризацию франшизы. Кроме того, визуализация многих образов, особенно географических локаций, оказалась на уровне. Сериал как отдельный продукт, то есть если рассматривать его как один из многих сериалов, привлекает к себе в первую очередь сюжетными ходами, придуманными Мартином. Так что этот плюс я сериалу в плюс не ставлю, и остается всего два положительных момента.
Дальше, я до Игры Престолов сериалов не смотрела вообще, и только вот сейчас посмотрела Борджиа. Посмотрела, сравнила рейтинги, выпала в осадок. На минуточку, как все было в оригинале (реальной истории и тексте Мартина соответственно) я и там и там знала до просмотра, но насколько же разное впечатление сложилось. Попробую сравнить.
Локации: да, в Престолах их гораздо больше, но 80% этих локацией - серое замызганное нечто, один лес, одни типа скалы, в которых снимается почти все. В Борджиа это дворцы, замки, красивая природа.
Костюмы: без комментариев, Престолы сильно проигрывают.
Актерская игра: и так и сяк, но в Борджиа на главных ролях нет явных деревьев, в отличие от.
Сюжет: и там и там общая канва известна заранее, но если в Борджиа я понимаю, что и зачем делают герои, то в престолах регулярно возникает ощущение, что то ли я схожу с ума, то ли герои творят полную хрень.
В общем, понятно, что мне нравится больше и почему я в шоке от такой разницы в рейтингах. Думаю, что надо еще какой-нибудь известный сериал с большим количеством актеров посмотреть, чтобы можно было сравнивать.
Да, Престолам сложнее, у них гораздо больше героев, больше локаций, оригинальная вселенная, но так назвался груздем! Они знали на что шли. В итоге конечно, рейтинги высоченные, но на чем они держатся? Кмк на том, что зрители хотят знать, что случится с героями Мартина.
Причем если первые два сезона я видела желание показать хитросплетения сюжета, насколько это возможно, с максимальным задействованием персонажей (хотя того же несчастного Робба три сезона тупо болтало туда-сюда в ожидании КС), то третий сезон стал в этом плане началом конца. Я перестала видеть развитие сюжета, я начала видеть топорное подведение к желаемому итогу каждой сюжетной линии, а в промежутках движуху ради движухи. Не знаю, со мной проблемы, или с сериалом, но судя по обсуждениям, я не одинока в своих чувствах. Мне обидно, что сюжет разворачивают на 180 градусов, мне обидно, что Мартин тех или иных персонажей аккуратно ведет к чему-то, не забывая о логике, психологии и прочих жизненно важных вещах, а в создатели сериала играют персонажами как картонными куклами. Надо, чтобы этот персонаж вот тут был умным, а вот тут глупым, пусть будет. Надо, чтобы этот персонаж тут был добрым, а тут злым - сделаем. Пятый сезон в этом плане забил последний гвоздь в крышку гроба моего восприятия, в первую очередь наверное благодаря незабвенному сиру Мерину, гротескной пародии на живых злодеев со страниц текста Мартина. Теперь мне окончательно понятно, что сериал снимают не ради того, чтобы показать развитие сюжета и героев, а ради того, чтобы довести несколько избранных до уготованного им конца любыми путями, попутно делая все что угодно с попавшимися под руку другими персонажами. А рейтинги тем временем набивают скандальным содержанием эпизодов. Да, ИП снискала популярность за счет того, что там убивают главных героев, что там убивают жестоко и иногда бессмысленно, не как в типичной фентезятине, и если первые два сезона это заставляло зрителей переживать за своих любимцев, то сейчас вся эта тема окончательно скатилась в трэш и шок-контент ради дальнейшего шокирования зрителя, как будто внезапные жестокие смерти - это наркотик, и когда зритель привыкает, надо повышать дозу. Собственно то, что сделали со Станнисом, лишний раз это доказывает, причем это уже не логичная с т.з. сюжета и красиво обставленная смерть Неда, это совершенно тупое и безыскусное мясничество, вызванное то ли нежеланием затягивать агонию и так бессмысленно бродящих персонажей, то ли желанием шокировать зрителя посильнее. Не знаю, кому как, но меня такое совершенно не привлекает.
 
Последнее редактирование:

Rosamund

Знаменосец
Alerie Ваша точка зрения понятна.
Как мне кажется, не очень честно сравнивать Игру Престолов с Борджией, равно как и с Тюдорами, ибо в этих сериалах рассказывается реальная история. А Игра Престолов снята по саге, которая еще даже не дописана.
Они знали на что шли.
Вероятно, сначала создатели сериала и представить не могли, что они дойдут со своим проектом до 2 или 3 сезона, не то, что им выпадет случай снимать 5 или 7 сезонов.
Да, они не могут как Мартин. Но разве многие могут похвастаться таким талантом, как у него? Если б всё было так, то Мартин не стал бы таким популярным. Хоть и есть те, кто приходит к его книгам после Игры Престолов, но если бы книги были бы плохи, то на них бы не подсаживалось столько поклонников сериала. Но сценаристы неплохо справляются, если учитывать как у Мартина разрастаются сюжетные линии и увеличивается число персонажей.
Может быть если бы история была бы не о молодых и совсем юных, то можно было бы по два-три года писать сценарии, как это делают Моффат и Гетисс с Шерлоком, но сценаристы ИП не могут себе такое позволить. Пришлось бы каждый раз рекастить детей, а это было бы не очень здорово. Собственно мы и сейчас наблюдаем реакцию на рекасты, она не всегда хорошая.
 

Alerie

Лорд
Как мне кажется, не очень честно сравнивать Игру Престолов с Борджией, равно как и с Тюдорами, ибо в этих сериалах рассказывается реальная история. А Игра Престолов снята по саге, которая еще даже не дописана.
Ну, начнем с того, что там рассказывается не реальная история, а фантазия создателей на тему "как примерно все могло быть". За Тюдоров не скажу, смотрела один сезон, не понравилось вообще ничего. В тех же Борджиа для того, чтобы повествование выглядело интересно, необходимо было самостоятельно придумывать множество сюжетных ходов, никак не регламентированных историческими данными. И сценаристы с этим справились, они исправили часть событий, часть додумали, какие-то сюжетные ходы взяли из головы, и вот у них получился цельный красивый продукт, где персонажи поступают логично, где каждая серия содержит в себе что-то интересное и подводит к следующим событиям. Грубо говоря, Борджиа выглядит как сериал, снятый ради сериала, ИП выглядит как сериал, снятый ради концовки и шокирующих убийств персонажей. И это не говоря о любви к деталям. Я вот вижу, что создатели Борджиа любят своих героев, стараются для них, и они выглядят прекрасно. Создатели Тюдоров своих героев любят поменьше, и вообще вместо сюжета о правлении короля показывают исключительно сюжет о страсти между королем и Анной. Создатели же ИП любят собственную креативность, но не своих героев, посмотреть хотя бы на костюмеров, поэтому актрисы зачастую одеты в то, что им не идет, никакого богатства и разнообразия нет, а бюджет идет на три одинаковых платья, например.
Да, они не могут как Мартин.
Работает - не трогай. Вы поймите, что у большинства тех, кто сериал неодобряет, претензии не к тому, что сценаристы дописали что-то недостаточно хорошо, претензии к тому, что вырезали то, что было хорошо и вставили то, что плохо.
Но сценаристы неплохо справляются, если учитывать как у Мартина разрастаются сюжетные линии и увеличивается число персонажей.
Не хочу обижать сценаристов, но на мой взгляд они справляются плохо. Возможно, это не только их вина, но тут сложно отделить мух от котлет.
то можно было бы по два-три года писать сценарии, как это делают Моффат и Гетисс с Шерлоком, но сценаристы ИП не могут себе такое позволить.
Вы действительно считаете, что чем дольше просидишь за какой-то работой, тем качественнее она будет сделана? Не могу согласиться.
Пришлось бы каждый раз рекастить детей, а это было бы не очень здорово.
Так они уже рекастят детей! Они уже переписывают сцены Мартина под каких-то других своих героев, которые не имеют ничего общего с книжными и, собственно, с логикой тоже. Они уже переделывают Мартина так, чтобы побольше шокировать зрителя, а не чтобы сделать красивый и интересный продукт. Если б они хотя бы рекастили персонажей ради того, чтобы сделать получше сюжет, можно было о чем-то говорить, но ведь нет. Улучшений нет, посмотрите хотя бы на Дорн.
 

Rosamund

Знаменосец
Ну, начнем с того, что там рассказывается не реальная история, а фантазия создателей на тему "как примерно все могло быть".
Ну, это всё равно не тоже самое.
Грубо говоря, Борджиа выглядит как сериал, снятый ради сериала, ИП выглядит как сериал, снятый ради концовки и шокирующих убийств персонажей.
Дело Ваше, как смотреть на те или иные вещи. ;)
По мне так ИП - это не только о шокирующих убийствах, но и о борьбе за жизнь, за свои убеждения, за семью и честь, иногда это и борьба с самим собой. Это не всегда удачно, как и в жизни. Что-то у сценаристов получается не очень удачно, но общий посыл мне всегда ясен. Даже если много нелогичностей было в линии Джейме в Дорне, то главным остается то, что Джейме спасает свою дочь, пытается не опускать голову, даже если виноват в смерти отца, он хочет сохранить жизнь члену своей семьи, своей дочери. Дорн не совсем уж безнадежен, потому что и у него есть поклонники. Представляете?) Моя сестра обожает линию Дорна, ей там всё нравится. У неё это вообще любимая сюжетная линия 5 сезона:confused: Каждому своё. Кому-то и такой Дорн нужен:)
Станниса всегда кто-то спасал от фатальных ошибок. С Черноводной его буквально утаскивали, Давос не дал ему сжечь Джендри. В конце концов ему дали совершить все те действия только уже при Винтерфелле и с Ширен. Он всегда был готов рисковать собой и всеми остальными. Мелисандра, которая околдовала его, должна была однажды завести Станниса не в том направлении и понять что прогадала. Всё шло к тому, что Мелисандра уговорит его сделать еще что-то ужасное, но потом всё же поймет, что Станнис не её избранный. Просто изначально показано, что он слаб перед красной шарлатанкой.
Вы действительно считаете, что чем дольше просидишь за какой-то работой, тем качественнее она будет сделана? Не могу согласиться.
У Мартина сложные книги для переноса на экран. Он сам Ветра уже сколько пишет, тоже не легко все. Сценаристам же надо все сокращать и при этом соблюсти логику, в кратчайшие сроки. Это очень сложно, я считаю.
 
Последнее редактирование:

Ortrud

Наемник
Миледи Rosamund и Alerie, вы позволите мне присоединиться к вашей дискуссии:puppyeye:?
Да, они не могут как Мартин. Но разве многие могут похвастаться таким талантом, как у него? Если б всё было так, то Мартин не стал бы таким популярным. Хоть и есть те, кто приходит к его книгам после Игры Престолов, но если бы книги были бы плохи, то на них бы не подсаживалось столько поклонников сериала. Но сценаристы неплохо справляются, если учитывать как у Мартина разрастаются сюжетные линии и увеличивается число персонажей.
На мой взгляд, сценаристы неплохо справлялись вплоть до пятого сезона. Пока они просто сокращали и вычеркивали часть книжных сюжетных ходов и объединяли третьестепенных персонажей, результат получался вполне удовлетворительным. Потому что последовательность ключевых событий и причинно-следственные связи между ними сохранялись, а эволюция значимых героев была постепенной и логически объяснимой. В пятом сезоне сценаристы добавили в сериал много своих придумок, но не смогли органично соединить их с книжным материалом. Поэтому герои неожиданно изменились до неузнаваемости, темп событий чрезмерно ускорился (особенно в финальных сериях), а логика начала хромать на обе ноги:confused:. Словом, мне не понравилось даже не то, что сценаристы и продюсеры сделали, а то, как именно они это написали и подали.
Да, ИП снискала популярность за счет того, что там убивают главных героев, что там убивают жестоко и иногда бессмысленно, не как в типичной фентезятине, и если первые два сезона это заставляло зрителей переживать за своих любимцев, то сейчас вся эта тема окончательно скатилась в трэш и шок-контент ради дальнейшего шокирования зрителя, как будто внезапные жестокие смерти - это наркотик, и когда зритель привыкает, надо повышать дозу. Собственно то, что сделали со Станнисом, лишний раз это доказывает, причем это уже не логичная с т.з. сюжета и красиво обставленная смерть Неда, это совершенно тупое и безыскусное мясничество, вызванное то ли нежеланием затягивать агонию и так бессмысленно бродящих персонажей, то ли желанием шокировать зрителя посильнее. Не знаю, кому как, но меня такое совершенно не привлекает.
Полностью согласна. У меня тоже сложилось впечатление, что в последнем сезоне главной целью продюсеров был "шок и трепет" зрителей. И что меня особенно разозлило под занавес сезона, так это откровенно небрежная подача материала - по принципу " и так сойдет". И полное отсутствие у создателей сериала чувства меры. Финальные злоключения Станниса, пожалуй, самый яркий пример. Сценаристы явно перестарались, описывая его "худший день в жизни": нагромождение скверных известий и ну очень больших неприятностей едва не превратило трагическую развязку в фарс. Если бы Диллэйн не вытянул этот "шедевр" своей игрой, я бы, скорее всего, не сопереживала любимому герою, а смеялась.
 

Toronto08

Ленный рыцарь
Главная заслуга экранизации в том что многие люди, в том числе и я прочитали первоисточник, и еще атмосфера средневековья хорошо продумана, плюс подбор актеров удачный.
Минус в том сериал значительно упростил книгу, теряются истинные мотивы персонажей и меняются или не понятны значения тех или иных действий. А с 5-го сезона нужно рассматривать книгу отдельно, сериал отдельно.
Но в целом в сериале больше плюсов.
 

Аннета

Присяжный рыцарь
"Преступления":
1) Санса в лапах маньяка. От книжной линии там вообще ничего не осталось.
2) Гибель Ширен и Мирцеллы
3) Много пошлости, жестокости и насилия (Да, в книге это тоже было, но гораздо в меньшем количестве. Сериал же иногда в откровенную чернуху скатывается.)
4) Меняют без надобности характеры героев.
 

Lød

Оруженосец
Она, вся в крови, яростно пилит ногу :eek: Как романтично :creative:
:)
Очень.
talisa_and_robb___asoiaf___game_of_thrones_by_azad_injejikian-d5vjafh.jpg
 

John_S

Рекрут
Заслуга экранизации. Несколько необычная. Я вот сначала посмотрел залпом все 5 сезонов, а потом читаю книгу, и что хочу отметить:
у сериала есть большой плюс, он необычен тем, что совершенно не понятно кто главный герой! Не, поначалу безусловно думаешь, что это Нед Старк, но после его смерти и череды других смертей становиться совершенно не ясно чего ожидать.
Весь мир воспринимается цельно, со всеми своими событиями и перипетиями, а не как фон для развития главного героя.
 

sverchok2

Знаменосец
Я вот сначала посмотрел залпом все 5 сезонов, а потом читаю книгу, и что хочу отметить:
у сериала есть большой плюс, он необычен тем, что совершенно не понятно кто главный герой!
А в книге разве понятно? Мне нет... :).
 

Lt. John Dunbar

Удалившийся
Сейчас вот идёт 4 сезон по РенТВ...;
Сандор, побитый Бриенной!!!, умирает..
Странно..
Очень странно воспринимать сериал после канона...
Будто я вижу сны...
Великаны понравились. ...
 
Последнее редактирование:

bairtа

Призрак (гость)
Сейчас вот идёт 4 сезон по РенТВ...;
Сандор, побитый Бриенной!!!, умирает..
Странно..
Очень странно воспринимать сериал после канона...
Будто я вижу сны...
Великаны понравились. ...
Мне тоже шокировало, что Бриенна победила Сандора. Между прочим, Сандор с успехом противостоял на турнире своему старшему брату, когда тот был в ярости. У меня только одно оправдание этому - он был ослаблен ранением. Будь Сандор в лучшей форме, Бриенна не смогла бы его победить.
 

Lt. John Dunbar

Удалившийся
Rina, три года назад я посмотрел первый сезон и часть второго... Сегодня сразу четвёртый...)))
Больше ни одной серии смотреть не буду...
Как мне точней впечатление свое передать...?!...
Это всё равно, что Волк из "Ну Погоди" съел наконец-то зайца или Том поймал Джери и тоже съел...
Или в фильме Профессионал в знаменитом финале героя Бельмондо не убивают под мелодию Морриконе...
Вот я такой "культурный читательский" шок испытал сегодня!)))
 

Rina

Знаменосец
Больше ни одной серии смотреть не буду.
Это правильно, у меня силы воли не хватило:(
Это всё равно, что Волк из "Ну Погоди" съел наконец-то зайца или Том поймал Джери и тоже съел..
В пятом сезоне, образно говоря Джерри съел Волка из "Ну Погоди"
а Заяц отравил Тома
 

Tangled

Удалившийся
Вот я такой "культурный читательский" шок испытал сегодня!)
Лично я просто воспринимаю сериал как фанфик, только и всего (как, впрочем, и любую экранизацию в той или иной степени). Говорю это без всякого оскорбительного оттенка, просто ну пишут же люди фанфики, кто-то их читает... а тут его снимают и показывают на экране. И как-то очень серьезно к происходящему на экране не отношусь, книжки же не изменились, на оригинальную историю это не влияет...
 
Сверху