Мир Государство и право в Вестеросе

[Willard]

Гору опознали точка. Мизинец с Варисом задали кучу дополнительных вопросов, чтобы у Неда не осталось сомнений. Опознали его. Точка.

Кроме крестьян, которые путались в деталях там не было никого. "Опознавшие" не были свидетелями. Вас это не смущает?

 

[Румпельштильцхен]

Кроме крестьян, которые путались в деталях там не было никого. "Опознавшие" не были свидетелями. Вас это не смущает?

Пивовар Джосс покачал головой:
— Увы, милорд, но мы видели лишь простую броню, разве что… разве что предводитель их, он был одет, как все остальные, но… все дело в его росте, милорд. Люди, которые говорят, что гиганты мертвы, никогда не видели этого человека. Клянусь, он ростом с быка, а от голоса камни лопаются!

Назовите еще рыцарей, соответствующих этому описанию.

 

[NIKTO]

Назовите еще рыцарей, соответствующих этому описанию.

Мессир, это конечно не моё мнение, но после слов

"Опознавшие" не были свидетелями.

вы имеете полное моральное право послать оппонента учить матчасть, ибо опознавшие были свидетелями и видели людей Горы, а значит были свидетелями.

 

[Румпельштильцхен]

Мессир, это конечно не моё мнение, но после слов вы имеете полное моральное право послать оппонента учить матчасть, ибо опознавшие были свидетелями и видели людей Горы, а значит были свидетелями.

Спасибо, Willard попросил меня иметь совесть и объяснить все более подробно. Что я и сделала.

 

[Willard]

Назовите еще рыцарей, соответствующих этому описанию.

Демагогия. Даже его рост точно не указан. И у нас нет описания не то что всех, а большинства рыцарей. И то что нападавший был именно рыцарь тоже не факт. Ни одной прямой улики. Что помешало вызвать Гору на королевский суд? А вот это:

Какие есть доказательства тому, что все это совершили Ланнистеры? – спросил он

орд Берис едет под знаменем самого короля. Если лорд Тайвин попытается помешать свершению королевского правосудия, ему придется ответить Роберту. Наш светлейший государь любит охотиться, но еще больше он любит усмирять непокорных лордов

 

опознавшие были свидетелями и видели людей Горы, а значит были свидетелями.

Спасибо, Willard попросил меня иметь совесть и объяснить все более подробно. Что я и сделала.

Сир Карил и сир Реймен присутствовали при нападении?

 

[Румпельштильцхен]

Демагогия. Даже его рост точно не указан

Пивовар Джосс покачал головой:
— Увы, милорд, но мы видели лишь простую броню, разве что… разве что предводитель их, он был одет, как все остальные, но… все дело в его росте, милорд. Люди, которые говорят, что гиганты мертвы, никогда не видели этого человека. Клянусь, он ростом с быка, а от голоса камни лопаются!

Назовите еще рыцарей, соответствующих этому описанию.

 

[Areta]

Он же стал забывать как звали невесту, какое было его любимое блюдо. Т.е. некоторые характеристики его личности пропали, потом скорее всего эффект нарастал и ему уже стало невмоготу кмк. Поэтому он отдал огонь Кейтлин.

Это был ужасный поступок, если честно.

 

[Румпельштильцхен]

Это был ужасный поступок, если честно.

Да что-то жуткое в этом есть.

 

[Willard]

Назовите еще рыцарей, соответствующих этому описанию.

Демагогия. Из того что я не знаю как выглядит все мужики Вестеросса, виновность Горы никак не вытекают.

 

[Румпельштильцхен]

Демагогия. Из того что я не знаю как выглядит все мужики Вестеросса, виновность Горы никак не вытекают.

Демагогия. Вы не знаете как выглядит Гора на фоне других мужиков Вестероса, но пытаетесь его оправдать.
Гора один такой. Разбойник подобных размеров давно бы запомнился жителям речных земель.

 

[Willard]

Вы не знаете как выглядит Гора на фоне других мужиков Вестероса, но пытаетесь его оправдать.

Я его не оправдывая, проблема в том, что Нед не знает как выглядел нападавший и не знает как выглядит все остальные мужики Вестеросаа, чтобы сравнить. А вы пытаетесь его оправдать

Гора один такой. Разбойник подобных размеров давно бы запомнился жителям речных земель.

Только жители РЗ Гору не узнали, а один он или не один вы не знаете.

 

[Areta]

Нед не знает как выглядел нападавший

Конечно, Нэд хуже нас знает, как выглядели мужики Вестероса

 

[Willard]

Конечно, Нэд хуже нас знает, как выглядели мужики Вестероса

Он что знает габариты всех мужиков Вестеросса?

 

[Румпельштильцхен]

Я его не оправдывая, проблема в том, что Нед не знает как выглядел нападавший и не знает как выглядит все остальные мужики Вестеросаа, чтобы сравнить. А вы пытаетесь его оправдать


Только жители РЗ Гору не узнали, а один он или не один вы не знаете.

Они не знали как его зовут. Но их описание может соответствовать только Горе. А если это все же были озверевшие разбойники, то слух о таком огромном мужике давно бы обошел все деревни. Но они видят такое впервые и поражены его ростом. Т.е. эти люди точно не шайка разбойников. 

Он что знает габариты всех мужиков Вестеросса?

Он знает, что гормональный урод Гора один такой в Вестеросе. Кто еще подойдет на звание гиганта, чей голос ломает камни, кто еще имеет такую жестокость и бешеный нрав.

 

[Areta]

Он что знает габариты всех мужиков Вестеросса?

Слушайте, вы спорите об очевидном. Тайвин послал нереально огромного мужика разорять Речные земли. В Речных землях появился нереально огромный мужик, который разоряет их. Действительно, кто бы это мог быть?

 

[Румпельштильцхен]

Слушайте, вы спорите об очевидном.

Это демагогия называется.

 

[Willard]

Слушайте, вы спорите об очевидном. Тайвин послал нереально огромного мужика разорять Речные земли. В Речных землях появился нереально огромный мужик, который разоряет их. Действительно, кто бы это мог быть?

Я спорю не о том был ли это Гора или не был, а о том, что не было против Горы вообще никаких улик. И ему возможности оправдаться не дали. Вот и чего бы какому-нибудь сиру Карилу не заявить "Брандона Рикард послал. Никогда ещё не встречал таких подонков". 

Это демагогия называется.

Ну так не занимайтесь ей, я вас спрашиваю про улики и свидетелей, а вы мне предлагаете измерить рост всего Вестеросса.

 

[Румпельштильцхен]

Я спорю не о том был ли это Гора или не был, а о том, что не было против Горы вообще никаких улик. И ему возможности оправдаться не дали. Вот и чего бы какому-нибудь сиру Карилу не заявить "Брандона Рикард послал. Никогда ещё не встречал таких подонков". 

Ну так не занимайтесь ей, я вас спрашиваю про улики и свидетелей, а вы мне предлагаете измерить рост всего Вестеросса.

Против него были улики, но вы упорно их отрицаете и спорите ради спора. Успокойтесь и закончите эту ненужную ветку.

 

[Areta]

Это демагогия называется.

При всем том, что жители Речных Земель готовы были пустить на фарш людей Горы, обитателей его земель, готовы были сжечь его замок. Но Нэд это им запретил.
Вопрос стоял так - или речные жители самостоятельно поубивают невинных вассалов Горы, крестьян и прочую шелупонь, которая обитает на его земле, "чтобы принести успокоение своей раненной городости" или уедут домой с лицензией на правосудие. Если бы Нэд не дал им правосудия, пострадали бы просто какие-то левые чуваки, которым не повезло быть слугами Григора. Они ведь были готовы это сделать. "Лорды Трезубца поддерживают королевский мир, — произнес сир Реймен Дарри. — Ланнистеры нарушили его. Мы просим разрешения расплатиться с ними сталью за сталь. Мы требуем правосудия для простых людей Шеррира, Вендского городка и Кукольникова брода.
— Эдмар согласен с тем, что мы должны отплатить Григору Клигану его кровавой монетой, — объявил сир Марк. — Но старый лорд Хостер приказал нам явиться сюда и потребовать королевского разрешения на ответный удар." 
Кстати, именно тогда Санса и услышала от Мизинца, что решения отца можно оспаривать, и в нужный момент побежала к Серсее, чтобы его застучать.

 

[Willard]

Против него были улики, но вы упорно их отрицаете и спорите ради спора. Успокойтесь и закончите эту ненужную ветку.

Успокойтесь и перестаньте швыряться словами типа "демагогия". Невозможно отрицать того чего нет, сир Карел не видел нападавших и даже не знает точного роста главаря. Если для вас улика, что он никогда не встречал человека крупнее Горы - то и бога ради.

При всем том, что жители Речных Земель готовы были пустить на фарш людей Горы, обитателей его земель, готовы были сжечь его замок.

Только жители РЗ обратились за правосудием, а Старки?

Но Нэд это им запретил.

Очень мило.

е. Если бы Нэд не дал им правосудия, пострадали бы просто какие-то левые чуваки, которым не повезло быть слугами Григора.

А чего он не дал Горе правосудия? Вызвал бы его в КГ на разбирательство.