Фигуры Тайвин Ланнистер II

[Луций]

Таргариены стояли 300 лет и все было в системе. При Роберте и после Роберта был Тайвин. А после Тайвина... Пустота.

Все закономерно укладывается в авторскую концепцию и не более того. Тем более при Таргариенах не было такой кризисной ситуации, в которую сейчас погружается Вестерос. Тем более Эйегон просто удовлетворил подспудно вызревшие центростремительные тенденции. А после кончины Роберта цтробежные тенденции окончательно возобладали и переменить ситуацию не сможет ни один персонаж саги, только их совместные усилия. Так что критика Тайвина сточки зрения недолговечности его системы выглядит натянутой. Впереди у нас явное обрушение всех систем и к этому-то системному сбою Мартин и подводил весь вестерос самого образования 7 Королевств.

 

[Lady of Castamere]

а об аде... Тайвин там точно будет, а вот Тирион- не факт...

Тирион убил отца!!! А это смертный грех как у нас, так и у них! Среди деяний Тайвина нет настолько тяжёлого греха.

 

[Ашка-Вайти]

Тирион убил отца!!!

А точно Тайвин отец Тириона? Эйриса отметаем?

 

[Gotcha]

А точно Тайвин отец Тириона? Эйриса отметаем?

без отлагательств. Хотя это объяснило бы в кого он такой фрик

 

[Lady of Castamere]

А точно Тайвин отец Тириона? Эйриса отметаем?

На данный момент информации, что он сын Эйриса у нас нет. Да и Тирион считал Тая отцом.

 

[Arliss]

На данный момент информации, что он сын Эйриса у нас нет

Чейто. 17 мая 299 г. с высадки Эйгона в их местечковой газете было опубликовано, что Тирион сын Эйериса. Невнимательно читаете, девушка.

 

[Lady of Castamere]

Чейто. 17 мая 299 г. с высадки Эйгона в их местечковой газете было опубликовано, что Тирион сын Эйериса. Невнимательно читаете, девушка.

Иди спать уже!

 

[Rex]

Тирион убил отца!!! А это смертный грех как у нас, так и у них! Среди деяний Тайвина нет настолько тяжёлого греха.

не сказал бы что у нас убийство отца смертный грех... просто убийство неважно кого- да... но с условиями... и прощение может быть...
и ещё- палач убивает- но не повинен... а Тирион был и судьёй и палачом в одном лице, и по отношению к любовнице и по отношению к отцу(а может и не отцу- а просто воспитавшему человеку... причём плохо воспитавшего) 

На данный момент информации, что он сын Эйриса у нас нет. Да и Тирион считал Тая отцом.

ну а часть людей(не маленькая причём) на земле считает своими отцами не тех людей...

 

[Gotcha]

не сказал бы что у нас убийство отца смертный грех... просто убийство неважно кого- да... но с условиями... и прощение может быть...

у вас это где?

и ещё- палач убивает- но не повинен... а Тирион был и судьёй и палачом в одном лице, и по отношению к любовнице и по отношению к отцу(а может и не отцу- а просто воспитавшему человеку... причём плохо воспитавшего)

да простой убийца он, мнительный и мстительный

 

[Lady of Castamere]

а Тирион был и судьёй и палачом в одном лице

Ага, так всех убийц оправдывать можно. И какие претензии тогда к Таю??

ну а часть людей(не маленькая причём) на земле считает своими отцами не тех людей...

И что, это доказывает то, что Тай не отец Тириона??

 

[Rex]

у вас это где?

да простой убийца он, мнительный и мстительный

в религии, в обществе
убийство есть убийство, и нет различий отца или просто человека 

Ага, так всех убийц оправдывать можно. И какие претензии тогда к Таю??

И что, это доказывает то, что Тай не отец Тириона??

нет не всех, но поступок "отца" по отношению к Тириону был похлеще убийства (он убил не тело, а душу человека- а это тяжелее)
не доказывает- но даёт объективные основания для оспаривания...

 

[Lady of Castamere]

убийство есть убийство, и нет различий отца или просто человека

Вообще-то есть. И в обществе, и в религии.

он убил не тело, а душу человека- а это тяжелее

Каким образом??

 

[Gotcha]

в религии, в обществе
убийство есть убийство, и нет различий отца или просто человека

а в религии и обществе Вестероса пролить родную кровь считается страшным преступлением, при том что обычными убийствами там никого не удивишь и не испугаешь.

 

[Rex]

Вообще-то есть. И в обществе, и в религии.

Каким образом??

Простите, а история рассказанная Джейме? за что он и получил по лицу... да и в целом отношения к Тириону "отца"...

 

[Gotcha]

нет не всех, но поступок "отца" по отношению к Тириону был похлеще убийства (он убил не тело, а душу человека- а это тяжелее

о, ну Вы по крайней мере признаете что Тиря - тварь бездушная?

 

[Lady of Castamere]

а история рассказанная Джейме?

Какая история?

и в целом отношения к Тириону "отца"...

Отец доверил ему пост десницы.

 

[Rex]

а в религии и обществе Вестероса пролить родную кровь считается страшным преступлением, при том что обычными убийствами там никого не удивишь и не испугаешь.

да, кровавая свадьба тоже как-то не вяжется с традициями...
а если есть причина- то могут и оправдать... Карстарк тоже был родственником Робу 

о, ну Вы по крайней мере признаете что Тиря - тварь бездушная?

у всех есть душа... у кого-то искалеченная... но могу признать- если признаете что и у Тайвина души нет

 

[Lady of Castamere]

а если есть причина- то могут и оправдать... Карстарк тоже был родственником Робу

Робб по праву короля и сюзерена Карстарков приговорил его за преступление.

 

[Эквинокс]

Я вам скажу больше. Вестерос, как минимум за последние 300 лет вообще не знал ни одного короля или управленца, после кончины котрого бы осталась бы его система. А насчет Тайвина, Мартину просто надо было по заготовленному им сюжету разрушить все, что создал Тайвин, тллько и делов. А вот если смоделировать ситуацию на наши реалии, то развитие сюжета, пожалуй, было бы другим.

Ну, совсем нет. Решив придать повествованию реализма, Мартин заставил бы Роберта казнить Ланнистеров еще в первой части.

 

[Rex]

Какая история?

Отец доверил ему пост десницы.

а у него был выбор? и ценить ум Тириона и личные отношения к сыну- разные вещи... он пришёл его проведать после битвы в гавани, где Тирион спас город? 

Робб по праву короля и сюзерена Карстарков приговорил его за преступление.

нуу, т.е. одному можно убивать родственника, а другому нельзя... либо это смертельный грех- и нельзя всем (Роб мог бы посадить под замок а не убивать...) либо, что и есть в действительности- убийство есть убийство и иногда оно бывает оправдано...