Фигуры Тайвин Ланнистер II

[Нейрохирург]

Имелись ли возможности, даже у могущественного Десницы Вестероса, "поставить на место" главу государства?

Отправить его спать и дело с концом - несмотря на то что "ЯЯЯяяяя Нееее УСТАаааЛ!"

 

[Луций]

Тайвин велик и всемогущ!

И еще Всеблагой и Всемилостивый

Тема просто супер, но даже здесь Тайвин нашел место чтоб пропиариться

А все благодаря компотику

Это не Тайвин, который в придачу ко всем его не перечислимым достоинствам, ещё и скромен, а его верные слуги.

А все остальные пусть мучаются от зависти к наличию таких чудесных верных слуг у главного Льва

Отправить его спать и дело с концом - несмотря на то что "ЯЯЯяяяя Нееее УСТАаааЛ!"

А как же взгляд, исполненный мудрости и холодной силы, который в обычной семье означал бы порку зарвавшегося поганца-внучка

 

[LaL]

Порка в Средние века считалась делом весьма богоугодным и прибавляющим ума ребенку... Но вот в чем проблема - у малолетнего короля имелись мальчики для порки, и согласитесь, что когда порят кого-то другого, а не объект воспитания, то воспитательный эффект совсем другой .
Очень часто в реале, те опекуны-правители, которые не уважительно относились к своим несовершеннолетним государям кончали очень плохо. Двенадцатилетний Эдуард Шестой Тюдор отправил в тюрьму, а потом на плаху доброго герцога-протектора дядюшку Эдварда Сеймура, тринадцатилетний Петр Второй отправил в ссылку правителя и будущего тестя светлейшего князя Меньшикова, шестнадцатилетний Людовик Тринадцатый приказал зарезать фаворита матери маршала Кончини, а саму матушку отправил в ссылку.
Так что считаю, для лорда Тайвина была серьезная угроза в существовании короля-внука, который не торопился целовать деду руки и благодарить его за одержанную победу в войне Пяти королей. Есть версия, что Некрасная свадьба была на руку деду-деснице, поскольку следующий король был более послушен.

 

[Areta]

Тайвин пытается всем показать свою крутость и величие, да и методе у него все-таки более простые.

Ну Тайвин крутой и вполне себе великий, по-моему, это даже показывать не надо и так понятно.
Но к тому же он еще и мясник, который проворачивает интриги с грацией взбесившегося гиппопотама - топчет все, что завялалось под ногами по принципу "нет человека, нет проблем".
Чем это лучше Мизинца?

Ну всё, понеслась душа Тайвина в рай...

Я обожаю ваш философский подход

Тайвин стал Десницей в двадцать лет, а при Бобе усилил позиции Ланнистеров так, что дальше некуда. Бейлиш пока что - всего лишь крупный интриган, а умение добиться власти интригой вовсе не гарантирует умения править.

Ну я прям не скажу, что я спать не могу от любви что к одному, что к другому, как по мне, хрен редьки не слаще. Но справедливости ради нужно сказать, что у них и стартовые возможности были разными. Тайвин - сын Хранителя Запада, уже в 15 прославился своими кровожадными подвигами (Безумному, нравилось, поди ), а Мизинец - никто с Перстов.

 

[Киприана]

Ну Тайвин крутой и вполне себе великий, по-моему, это даже показывать не надо и так понятно.
Но к тому же он еще и мясник, который проворачивает интриги с грацией взбесившегося гиппопотама - топчет все, что завялалось под ногами по принципу "нет человека, нет проблем".

Сыновей он учил совершенно другому - тому кто сдался помоги подняться с колен, а не добивай. Т.е. как раз предостерегал, что "нет человека" ещё не показатель того, что это решит проблему.

 

[Areta]

Сыновей он учил совершенно другому - тому кто сдался помоги подняться с колен, а не добивай.

Да он так говорил. Поговорить он молодец.
Дети Рейгара и Элия, наверное, цинично отпихивали эту его протянутую руку милосердия, особенно годовалый Эйгон с крайним цинизмом, выходя из пеленок орал "не буду сдаваться, даже не надейтесь, лучше смерть".

 

[Lady of Castamere]

Но к тому же он еще и мясник, который проворачивает интриги с грацией взбесившегося гиппопотама - топчет все, что завялалось под ногами по принципу "нет человека, нет проблем".

Да ладно?! Что конкретно вы имеете ввиду?

Дети Рейгара и Элия, наверное, цинично отпихивали эту его протянутую руку милосердия, особенно годовалый Эйгон с крайним цинизмом, выходя из пеленок орал "не буду сдаваться, даже не надейтесь, лучше смерть".

Убийство наследников трона было необходимостью, а не душевной злобой Тая.

 

[Чёрный Рыцарь]

Убийство наследников трона было необходимостью, а не душевной злобой Тая.

Тут, кстати, уже обсуждалась необходимость убийства наследников. Вот прямо в этом треде.

 

[Lady of Castamere]

Тут, кстати, уже обсуждалась необходимость убийства наследников. Вот прямо в этом треде.

Я помню. Но тут всё уже обсуждалось по 250 раз.

 

[Gotcha]

Да он так говорил. Поговорить он молодец.
Дети Рейгара и Элия, наверное, цинично отпихивали эту его протянутую руку милосердия, особенно годовалый Эйгон с крайним цинизмом, выходя из пеленок орал "не буду сдаваться, даже не надейтесь, лучше смерть".

он же говорил "помочь подняться", а не "взвалить себе на плечи"

 

[Луций]

Сам Мейс Тирелл, к слову, в это время застрял у ШП. Меня больше интересует, куда делся Тарли после победы при Эшфорде. Кстати, силы Простора рассредоточены - у Мейса всего около 20к.

В этом постоянный минус Мартина, у него вооруженные контингенты постоянно куда-то пропадают, а потом могут выскочить где-нибудь в неожиданном месте, безо всяких объяснений, как это получилось. У меня складывается порой мнение, что Мартин просто забывает о таких мелочах, как осветить движение войск.

Это при самом удачном раскладе, а если бы всё пошло не так гладко где бы оказался Тай??

Как у Тайвина могло пойти что-то не так гладко? Это ж Тайвин, наверняка, у него все было просчитано, тем более, что по замыслам Мартина, Тай должен был дотянуть до пятой книги.

Да как же она входит, если Тай её не впускает? Вдобавок у него и численный перевес, и город он контролирует, а не вынужден штурмовать (а укрепления там неплохие). И тут ещё до штурма приходит весточка от Тайвина: "Нед, есть разговор...".

Проблема в том, что означало бы уже совсем другой виток гражданской войны. И Тайвин был бы не в самом лучшем положении, учитывая и близость армии северян и контингенты Баратеонов, Талли, Арренов. А уж трезво оценивать свои шансы и развитие ситуации Тай всегда умел просто отлично.

Я обожаю ваш философский подход

Скорее теологический

 

[Lady of Castamere]

Это ж Тайвин, наверняка, у него все было просчитано

Вот именно, Тай всё просчитал и действовал согласно плану с вероятностью наименьшего риска!

 

[Пуффинус]

И Тайвин был бы не в самом лучшем положении, учитывая и близость армии северян и контингенты Баратеонов, Талли, Арренов

Но ближе-то всего именно северяне во главе со Старком. А он - известно что за человек. Вполне возможно сыграть на его представлениях о чести и благородстве.

 

[Луций]

Вот именно, Тай всё просчитал и действовал согласно плану с вероятностью наименьшего риска!

Я меньшего и не ожидал. ни от Тайвина, ни от тебя

 

[Чёрный Рыцарь]

В этом постоянный минус Мартина, у него вооруженные контингенты постоянно куда-то пропадают, а потом могут выскочить где-нибудь в неожиданном месте, безо всяких объяснений, как это получилось. У меня складывается порой мнение, что Мартин просто забывает о таких мелочах, как осветить движение войск.

Еще очень странна численность осаждающих ШП. Двадцать килосолдат на суше представляются явно излишними. А еще Бейлон чего-то ждал аж шесть лет перед тем, как восстать. Восстания у Мартина тоже не особо продуманы, ящитаю.

 

[Lady of Castamere]

Я меньшего и не ожидал. ни от Тайвина, ни от тебя

Так ни Тайвин, ни я, по мелочам и не размениваемся!

 

[Пуффинус]

Проблема в том, что означало бы уже совсем другой виток гражданской войны. И Тайвин был бы не в самом лучшем положении, учитывая и близость армии северян и контингенты Баратеонов, Талли, Арренов. А уж трезво оценивать свои шансы и развитие ситуации Тай всегда умел просто отлично.

И ведь развести Неда было бы совсем не сложно. "Хотите короновать своего друга Роберта, лорд Старк? Не вижу проблемы. Столица и Красный Замок у меня под контролем, я вас туда впущу, вы убьёте детей Рейегара - и дело в шляпе короне. У вас ведь Лёд с собой?".

 

[Луций]

Так ни Тайвин, ни я, по мелочам и не размениваемся!

Я знаю

Еще очень странна численность осаждающих ШП. Двадцать килосолдат на суше представляются явно излишними. А еще Бейлон чего-то ждал аж шесть лет перед тем, как восстать. Восстания у Мартина тоже не особо продуманы, ящитаю.

А я всегда вспоминаю рейд Робба по Западным землям и возвращение войск Болтона и Фреев на Север

 

[Lady of Castamere]

И ведь развести Неда было бы совсем не сложно. "Хотите короновать своего друга Роберта, лорд Старк? Не вижу проблемы. Столица и Красный Замок у меня под контролем, я вас туда впущу, вы убьёте детей Рейегара - и дело в шляпе короне. У вас ведь Лёд с собой?".

Нед слывёт как человек чести и совсем не факт, что он бы согласился на это предложение, так нафига Таю такие стрессы?!

 

[Пуффинус]

Нед слывёт как человек чести и совсем не факт, что он бы согласился на это предложение, так нафига Таю такие стрессы?!

Так в том-то и дело, что Неда нужно было поставить перед выбором: либо убить маленького Эйегона, либо присягнуть ему. А как бы он себя повёл, понять нетрудно.