Ну в ВПК Тайвину реально везло как утопленнику. Но учитывая как нелепо его слили, то все справедливо. Боги дали - боги взяли.
Оговорка по Фрейду?!
Даже тот факт, что Тайвин и Дженна однажды целый год не разговаривали, не явилось причиной, чтобы Тайвин ее прогнал.
Сам факт того что Дженна такое брякнула, говорит о тёплых отношениях между Тайвином и Дженной.
Тирион ни разу не вспоминал, что эта самая "женская рука" прикладывала хотя бы малейшие усилия к его воспитанию, так что обязанностей вот именно Джоанны Дженна на себя не брала.
Тириошка вроде вообще не вспоминал про Дженну. Он с ней не перескался. Это вовсе не значит что она не принимала участия в его воспитании. Из её слов:
Неужто правда, что Тайвина убил Тирион? Или это клевета, которую распустила твоя сестрица?
можно сделать вывод что к Тириону она относится хорошо и лучше чем к Серсее. То что она брякнула Тайвину про Тириона, вообще немыслимо если она к Тириону прохладно относится.
К Джейме она тоже неравнодушна.
Джейме все ждал, когда она ущипнет его за ухо — она делала это с тех пор, как он себя помнил. Сегодня, однако, она воздержалась и заменила щипок двумя смачными поцелуями.
...
— У него остался сын.
— Это меня, по правде сказать, и пугает.
— Почему? — удивился Джейме.
— Милый ты мой. — Тетушка ущипнула его за ухо. — Я знаю тебя с тех пор, как ты лежал у груди Джоанны. Ты улыбаешься как Герион, дерешься как Тиг, от Кивана в тебе тоже кое-что есть, иначе ты не носил бы свой белый плащ… но сын Тайвина — Тирион, а не ты. Я и отцу твоему это высказала, а он за это на полгода перестал со мной разговаривать.
С Серсеей всё ещё проще.
Тетушка выдала ей эту тайну перед турниром. «Ты должна быть особенно хороша, — говорила леди Дженна, оправляя на племяннице платье, — ибо на заключительном пиру вас с принцем Рейегаром объявят женихом и невестой».
...
Серсея в слезах, ничего не понимая, бросилась к тетке. «Твой отец предложил королю этот брак, — сказала ей леди Дженна, — но король и слушать не захотел. „Ты самый смышленый из моих слуг, Тайвин, — сказал Эйерис, — но кто же станет женить своего наследника на дочери своего слуги?“ Вытри слезы, малютка. Где это видано, чтобы львы плакали? Отец найдет тебе другого мужа, еще лучше Рейегара».
...
Когда отец прислал за мной, чтобы отвезти ко двору, я горько плакала, а Джейме ярился — но тетушка села со мной в Каменном саду и сказала, что ничего страшного в Королевской Гавани нет. «Ты львица, — сказала она. — Не ты должна бояться разных мелких зверей, а они тебя».
Вывод: Дженна играла важную роль в воспитании детишек Тайвина и Джоанны.
Пошел на ... со своим благом семьи , отец испортил мне жизнь...дал мне меньше чем ничего ...все это вы считаете из числа
разумных взрослых претензий и разногласий с отцом
Это всё сказано/подумано в порыве эмоций.
По Серсее как то не видно, что она винит отца за то что она стала королевой. Наоборот, она очень злится когда забывают что она королева.
Кто то заставил Джейме, следовательно он сам не хотел.
Речь идёт о том что Джейме не хотел склонять колен перед Робертом и признавать свои пригрешения перед ним. Его бы в любом случае заставили присягнуть Роберту. Тут нет речи о желании Джейме уйти из белогвардейцев.
...кто не нашел времени и не выучил сына в духе своих взглядов? Почему он болтался не понятно где и как...тем более сын имел комплекс и воспитание его требовало определенного подхода и терпения ...
В том то и дело что выучил. Если вы этого не хотите видеть, то это ваши проблемы.
Так и продолжил бы грузить сына в БУ...
Зачем такой светлой голове прозябать в этом захолустье. Тайвин и без него справится. А при дворе есть перспективы.
Мне не очень ясно как Тирион оказался при дворе, и чем он там занимался.
И не надо лицемерия.... Хранитель Севера? а дядя Болтон кто? и "счастливый муж" на этом самом Севере вряд ли протянул бы дольше небезызвестного Джоффа на ЖТ .
Дядю Болтона король назначил Хранителем Севера. Король может и снять. Дяде Болтону всучили липовую Арью, а настоящую Сансу выдали за Тириона. Неужели вас бы удивило если бы Тайвин прокатил Болтонов?! Тирион кстати и сам с некоторым скепсисом отнёсся к плану отца, но тот ему всё объяснил.
— О да, мы все знаем, как вы стараетесь меня порадовать, отец. Но дело ведь не только в этом. Ключ к Северу, говорите вы? Север теперь в руках Грейджоев, а у короля Бейлона тоже есть дочь. Почему же Санса Старк, а не она? — И Тирион посмотрел в холодные, зеленые с золотыми искрами глаза отца.
Лорд Тайвин сложил пальцы домиком у подбородка.
— Бейлон Грейджой мыслит как разбойник, а не как правитель. Пусть наслаждается своей осенней короной и терпит прелести северной зимы. Вряд ли его новые подданные проникнутся к нему любовью. С приходом весны северяне поймут, что сыты кракенами по горло. Когда ты привезешь домой, в родовой замок, внука Эддарда Старка, лорды и простой люд поднимутся как один, чтобы посадить его на высокое место предков. Надеюсь, ребенка сделать ты способен?
Ну замените Бейлона на Болтона. Суть то не изменится.
![Серьезно? Охренеть! :woot: :woot:](/talk/styles/smilies/woot.png)
это которые выдумывают или подстраивают
В т.ч. и эти. Я же не говорил что доказательства всегда настоящие.
О том, что казна осталась ему что-то должна нам неизвестно.
Хотя я даже не помню, оплатил ли он или речь шла просто о реструктуризации долга под обеспечение золотом Кастерли.
Перекупил долговое обязательство и дал отсрочку.
Он же долги Роберта не простил собственному внуку(!), как можно считать что он Эйрису просто подарил кучу денег?!
Вывод - Тайвина давно нет, а казне ни горячо ни холодно.
Вывод: Система созданная Тайвином была настолько хороша что продолжала функционировать и после его отставки.
Тайвин рулил страной двадцать лет, за это время мы имеем бандитскую вольницу под носом у КГ
Хоть это уже обсуждалось. Но специально для вас объясню. Причина должна по времени опережать следствие. Прежде чем утверждать что БКЛ появилось в следствии политики Тайвина, вы должны установить дату основания БКЛ.
А то можно было бы сказать что ББЗ появилось из-за неправильной политики Тириона. Или Горные Кланы беспределили в следствии неправильной политики Арена.
Так с чего же его фонаты думают, что Тайвин когда-то "обеспечивал профицит"? Он что был мастером над монетой?
Он был десницей короля. Законы и акты могут исходить только через короля или десницу. А мастер над монетой лишь специализированный советник.
Роберт не заплатил ни копейки.
Ложь.
— И расходы тоже. Роберт распоряжался своей монетой столь же щедро, как своим семенем. Мизинец занимал повсюду, в том числе и у вас. Доходы при всей своей внушительности едва покрывают проценты по его займам. Быть может, дом Ланнистеров простит долг короне?
— Не будь смешным.
— Доходы наши весьма высоки, но долги Роберта их превышают. Посему я решила приостановить наши выплаты Великой Септе и Железному банку Браавоса до конца войны.
При жизни Тайвина трон всегда гасил проценты. Это Серсея решила не платить всем в т.ч. и себе.
И еще раз, Тайвин не занимался финансами.
Ой! А про карликов грош слыхали? Так вот это не карлик его придумал
— Это налог на шлюх. — Тирион заново испытал раздражение. Самое обидное, что это придумал отец, а не он. — Всего один грош за каждое... э-э... соитие. Десница полагает, что это улучшит городские нравы. — (И поможет оплатить свадьбу Джоффри.) Во всем, разумеется, обвинили Тириона, как мастера над монетой.
Нед распоряжался казной?
Джон Аррен?
Нет. Видать они оба только подтирали.
но Тайвин ничего не понимал в финансах и его взаимосвязь с казной весьма сомнительна.
С чего вы это взяли?
Ничо. Только логическая цепочка, "десница руководит казной" как оказалось не работает.
Всё работает. Когда Нед узнал о состоянии казны он сразу возмутился почему это допустил Аррен. Мастер над монетой занимается сбором налогов, пошлин, кредитованием, и ведёт учёт всего этого. Но законы пишет король или десница.
Вас послушать так в любой организации бухгалтер прибыль приносит, а не профильные спецы.
В интимные отношения с сестрой Джейме вступил гораздо раньше.
Не факт. Тайвин забрал Серсею с Утёса когда ей было 12. Скорее всего первое соитие было в гостинице в Угревом переулке. Джейме же не просто так хорошо помнит эту ночь.
1.Тирион имел наглость просить то , что формально принадлежит ему и что папаша до сих пор не удосужился прояснить.
Не он имеет наглость требовать наследство от живого отца. Утёс принадлежит Тайвину и формально и фактически.
2. Достаточно было указать на недопустимость угроз родственникам, шлюх и свое виднение решения вопроса с наследием.
Тирион не ребёнок, неужели ему нужно указывать на очевидное. Тайвин предельно четко высказал своё видение вопроса. Для него и вопроса то нет. Утёс его, что хочет то и делает.