Фигуры Тайвин Ланнистер II

[леди Амби-Ходор]

Это, на мой взгляд, было средством. А цель - внушить, что с Ланнистерами любые шутки плохи,

...когда глава Дома - Тайвин?
Но я допускаю же, что мысль Тайвина идёт неведомой мне тропой.
М б он думал, что обесчестив отца он укрепляет авторитет Дома

 

[Zyrianin]

М б он думал, что обесчестив отца он укрепляет авторитет Дома

Мне кажется, он думал так: отец обесчестил себя сам, но, опозорив его любовницу, сын переложил вину на нее.
Отец-то действительно стал посмешищем уже давно, любые действия сына ничего тут испортить не могли.

 

[Джонтирденис]

Мне кажется, он думал так: отец обесчестил себя сам, но, опозорив его любовницу, сын переложил вину на нее.
Отец-то действительно стал посмешищем уже давно, любые действия сына ничего тут испортить не могли.

Или показать хотел, как он крут и с любой женщиной может расправиться. Больше напоминает надругательство над памятью отца. Чем виновата женщина, скрасившая Титосу последние годы жизни? Уж она всяко с его разрешения драгоценности носила.

 

[Zyrianin]

Чем виновата женщина, скрасившая Титосу последние годы жизни?

С точки зрения Тайвина - всем.

 

[Джонтирденис]

С точки зрения Тайвина - всем.

Это понятно. А отца-то он зачем опозорил на весь Ланниспорт и всю страну? Ну жила эта свечница с Титосом. Разве он единственный лорд, кто с простолюдинкой связался? Некая Шая, например, цепь десницы носила вместо драгоценностей матери. Но Тайвин выставил всё так, словно и свечница и отец его чем-то таким постыдным занимались, на что сам он никогда не пошел бы. Просто не мог контролировать злобу свою, а про честь рода и не думал.

 

[Zyrianin]

Видимо, он считал постыдным не то, чем они занимались, а то, как свечница использовала свои занятия с лордом. А огласки опасаться было нечего, все и так знали.

 

[Иосиф]

Но государственник не начал бы гражданскую войну ради нелюбимого сына, законно арестованного, возможно, за преступление - а апеллировал бы к закону.

Zyrianin, вы никогда не докажете, что Тайвин Ланнистер или:
Кейтилин, Петир Бейлиш, Варис и кто-то там на небесах начали гражданскую войну.
При всём уважении к вашему исследованию причин начала ВПК, считаю его бесплодным. В итоге возникнет спор в формате "яйцо или курица", исходя из опыта обсуждений за последние лет пять...
Простите мой пессимизм.

А наш разговор был о, якобы, беспринципности Тайвина Ланнистера.
К сожалению, автор данного вброса - леди Амби-Ходор пока не прокомментировала свой тезис.
Вы, сир, считаете Тайвина Ланнистера
человеком без принципов, способным изменить своим идеалам и убеждениям?
Спасибо.

 

[Джонтирденис]

Видимо, он считал постыдным не то, чем они занимались, а то, как свечница использовала свои занятия с лордом. А огласки опасаться было нечего, все и так знали.

Каждая шлюха от Ланниспорта до Королевской Гавани знала, что у Титоса дома делается? А благодаря Тайвину узнала то, чего и не было.

 

[Zyrianin]

Каждая шлюха от Ланниспорта до Королевской Гавани знала, что у Титоса дома делается? А благодаря Тайвину узнала то, чего и не было.

До шлюх и вообще простолюдинов ему, скорее всего, дела не было. А дворянство знало.

 

[леди Амби-Ходор]

Видимо, он считал постыдным не то, чем они занимались, а то, как свечница использовала свои занятия с лордом. А огласки опасаться было нечего, все и так знали.

Не может быть, чтоб каждый простолюдин знал что там в замке лорда делается. Да какое ему в сущности до лордских забав дело?
Зато после организованного им шоу действительно знали все.

 

[Zyrianin]

Вы, сир, считаете Тайвина Ланнистера
человеком без принципов, способным изменить своим идеалам и убеждениям?
Спасибо.

Принципы у него были, и он им следовал. Помимо них, были, видимо, "внешние принципы", которым он следовал "наружно": как с воздержанием от секса во вдовстве.
Но его подлинные принципы довольно далеки от общепринятых. Это наглядно показала Красная Свадьба.

 

[Джонтирденис]

А дворянство знало.

В масштабах всея Вестероса?

 

[Zyrianin]

В масштабах всея Вестероса?

Кто не знал, тот вряд ли и о позоре любовницы узнал. Просто не интересовался.

 

[леди Амби-Ходор]

К сожалению, автор данного вброса - леди Амби-Ходор пока не прокомментировала свой тезис.
Вы, сир, считаете Тайвина Ланнистера
человеком без принципов, способным изменить своим идеалам и убеждениям?
Спасибо.

Сир как раз слишком добр у Тайвину
А "автор вброса" думает, что идеалов у Тайвина просто нет
Для Джейме идеал - Эртур Дейн, для Арьи - воительница Нимерия, для Зяблика - Крылатый Рыцарь, а для Тайвина - он сам, собственной персоной

 

[леди Амби-Ходор]

Кто не знал, тот вряд ли и о позоре любовницы узнал. Просто не интересовался.

Делами внутри замка не интересовался. А скандальное шоу заинтересует любого

 

[Fut]

Или показать хотел, как он крут и с любой женщиной может расправиться. Больше напоминает надругательство над памятью отца. Чем виновата женщина, скрасившая Титосу последние годы жизни? Уж она всяко с его разрешения драгоценности носила.

Не может быть, чтоб каждый простолюдин знал что там в замке лорда делается. Да какое ему в сущности до лордских забав дело?
Зато после организованного им шоу действительно знали все.

"При дворе отпускали шутки относительно беззубых львов. Даже любовница его обкрадывала. Эта вчерашняя шлюха позволяла себе носить драгоценности нашей матери!"

"Нельзя сказать, что его брат не совершал ничего подобного. Под старость, после смерти их с Тайвином матери, отец взял себе в любовницы смазливую дочку свечника. Нет ничего удивительного в том, что овдовевший лорд укладывает девицу из низкого сословия греть себе постель... но лорд Титос вскоре начал сажать дочку свечника за свой стол, осыпать подарками и почестями, даже спрашивать её совета в государственных делах. И года не прошло, как срамница сама стала увольнять слуг, раздавать приказания рыцарям домашней гвардии, даже говорить от имени его лордства, когда тому нездоровилось. Её влияние всё росло, и в скором времени в Ланниспорте судачили, что если кто-то хочет донести своё прошение до ушей лорда, надо преклонить колено перед дочкой свечника и обращаться к её подолу... ибо уши Титоса Ланнистера растут между ног его дамы сердца. У неё даже хватило наглости носить украшения покойной супруги своего покровителя."

 

[леди Амби-Ходор]

Fut ↑, угу
И надо было, чтобы в Ланниспорте это запомнили покрепче, а за пределами - узнали.
Тайвина не так наивен, чтобы не понимать, что творит. Но ему надо, чтоб говорили: пришёл лорд Тайвина и навел железный порядок.

 

[Zyrianin]

Делами внутри замка не интересовался. А скандальное шоу заинтересует любого

Там дела, как можно предположить, весь Запад так или иначе затронули.

 

[Fut]

Fut ↑, угу
И надо было, чтобы в Ланниспорте это запомнили покрепче, а за пределами - узнали.
Тайвина не так наивен, чтобы не понимать, что творит. Но ему надо, чтоб говорили: пришёл лорд Тайвина и навел железный порядок.

Так он же пришел и навел. В чем проблема-то?

 

[Zyrianin]

Так он же пришел и навел. В чем проблема-то?

Проблема, не проблема - но наведение порядка само по себе такой скандальной публичной расправы, в общем-то, не требовало.