Фигуры Тайвин Ланнистер II

[Shales]

Это не то. Тут подвела неопытность лорда Тайвина непосредственно в военном деле.

Победу на Черноводной обеспечили именно войска под командованием Тайвина Ланнистера.

Сделало мой вечер.Вот так надо верить в папочку

 

[Kars]

Shales ↑, ну по факту тайвин вьехал в тронный зал на коне для получения почестей,и врядли тиррел потерпел бы такое буть его заслуги больше чем у тайвина.

 

[Shales]

Kars ↑, Конечно,Тайвин просто решил заменить своего сына на вручении,пока тот отдыхал от боя. Ланнистеры-Единый кулак!

 

[vov]

Это не то. Тут подвела неопытность лорда Тайвина непосредственно в военном деле.

Так зачем он развязал войну коли так неопытен

Каким внукам? Внуки надолго на престоле не задержаться.

Согласен эти внуки точно не задержаться.

Этот долг за Железным Троном кто-бы на нем не сидел.

Дейнерис Таргариен вернет безусловно с процентами

Тирион купил горцев именно благами своего отца.

Позвольте вашими словами- какого отца? Этот отец во главе Дома долго не задержится , это благо рода.

Руз как раз от лорда Тайвина и ждал гарантий.

Вы читаете ответы?

Он не мог не влезть. Речь шла о чести Дома. Это было чревато восстаниями внутри Запада. Нельзя было рисковать.

Так он как раз рискнул всем Домом Влез в Войну где неопытен и кругом враги. Хотя мог прижать недругов законным путем, ничем не рискуя .

 

[Kars]

Shales ↑, так Джейми же не участвовал в битве за королевскую гавань)))
А карлик все чего добился так это спалил королевский флот при этом все равно позволив станису переправиться и взломать ворота.а ещё карлика добился что бы защитники города побежали и убивали своих офицеров.

 

[Shales]

Kars ↑, Если бы флот не спалили,Стас бы залез на стены КГ и помочился бы на голову Тайвина.

 

[Kars]

Shales ↑, прям так бы и помочился)))
Может ещё стены бы и ворота успел укрепить после того как только что их сам же и разбил))))
Если бы станис влез бы в город то его бы обложили,и никуда бы он не ушёл бы)отрезали бы от берега и все дела.

 

[Shales]

Kars ↑, Без Тиреллов,если бы Тирион не отдал приказ их намутить,от Тайвина бы и не прятались в городе,ему бы прям на улице лицо разбили.Если были бы Тиреллы с Тайкой, то без дикарей Тириона у Стаса была бы разведка,увидали Overdohera солдат-Организованно отступили.Блокировали бы весь залив и продолжали войну.Там Старк бы оборзел в край.

 

[Kars]

Shales ↑,
Тиррелов привёл бейлиш,карлик ехать не захотел.
Дикари кое что сделали.но и без них можно было разведчиков станиса убивать.вон Роб Старк как то без дикарей справился.
А на кораблях всем места не хватило бы)и как раз в момент такой эвакуации королевский флот смог бы и нанести наибольший урон)но его карлик просто так сжел.и не забывайте что флот есть и у редвиндов)

 

[Shales]

Kars ↑, Потому что Бейлишу дали такое задание.А кто его дал?
Врятли бы кто-то у Ланнов, додумался бы до разведчиков.Не Серсея точно,Тайвин своим походом на запад, показал,что он ничего не может и не смыслит в войне,которую ведет.
Неужели вам надо объяснять,что флот был ловушкой? Флот Стаса надо было заманить и спалить,иначе-слив.Цепи и ловушки нету?Привет флот Стаса.

Вини Беса, вини пиромантов, вини дурака Флорента, который завел мой флот в ловушку

А бомбит Стаса именно из за Тириона. Почему это?Он же свой флот просто так сжег?

 

[Kars]

Shales ↑, дал малый совет))а король подписал документы.

А что там додуматся,наступающая армия всегда высылает дозорных которые перехватывают разведчиков.точно так же наступающий Роб перехватывал разведчиков ланистеров.так как вектор движения совпадает)


Я знаю что если бы королевский флот спрятали вверх по реке,а экипажи вооружили и поставили на стены они бы принесли пользы на порядок.
А так карлик сжег своих же(хоть нет баратеоновские войска) без особой пользы-переправа все равно произошла и стены он не удержал.не зря этот эпизод из сериала вырезали заменив на брандер-дрон,что бы карлика обелить.

Дайте цитату по больше ,что бы было понятно в чем винить.
А так да-флот был станисов,а под стенами кг гибли люди которые изначально поддержали ренли и наплевали на станисса.

 

[Shales]

дал малый совет))а король подписал документы.

Книгу то почитайте,Тирион задумал предприятие,сам составил документ,отнес королю на подпись.

А что там додуматся,наступающая армия всегда высылает дозорных которые перехватывают разведчиков.точно так же наступающий Роб перехватывал разведчиков ланистеров.так как вектор движения совпадает)

А разведчики другой армии просто стоят и ждут пока их перехватят или скилл маловат?У наступающей армии Ланно/Тирелл нету времени,чтобы устраивать зачистку и при это не выдвигаться.Как там у Тайвина с разведкой?И да устраивать зачистку все равно все равно палевно.А что до Старка,так ему повезло просто,у Ланнов командиры почти все были смешные.

Я знаю что если бы королевский флот спрятали вверх по реке,а экипажи вооружили и поставили на стены они бы принесли пользы на порядок.

Пустые корабли?Думаете там слепые все?

А так карлик сжег своих же(хоть нет баратеоновские войска) без особой пользы-переправа все равно произошла

Почти весь флот сгорел

Тем не менее, флот Станниса сгорел не полностью: часть мирийских кораблей ушла от огня и пристала к южному берегу, не менее восьми кораблей причалило у северного берега, прямо под городской стеной. Более того, значительная часть первых двух корабельных линий успела уйти вверх по реке еще до пуска брандеров. Таким образом, у Станниса на реке осталось 30-40 галей — вполне достаточно, чтобы переправить войско.

и стены он не удержал.

Приправим цитатами?Может ,как в сериале,на какой-то из частей стены и залезли,но что толку?
Было ~200 стало 30-40.Почти ничего да.У самих было 50.
В Плиопедии пишут:

погибла половина флота

Значит 20-25 осталось - Самый лучший размен,просто космос.

не зря этот эпизод из сериала вырезали заменив на брандер-дрон,что бы карлика обелить.

Скорее из за сложной реализации,но сценаристом "Черноводной" был Мартин так что путем.И да брандеры были в книге,их просто было больше и эффект от них меньше.

Дайте цитату по больше ,что бы было понятно в чем винить.

Закрыл уже,а непонятно?ЗА гибель людей,за флот,за сыновей Давоса.

А так да-флот был станисов,а под стенами кг гибли люди которые изначально поддержали ренли и наплевали на станисса.

Не так поняли,Почему Стаса бомбит от того,что Тирион свой флот просто так сжег?Он же радоваться должен.Ах да,он из за этого надолго уехал на ДК и не вылазил.

 

[Kars]

Shales ↑, давайте я вам вашей монетой отвечу?
Тайвин послал карлика в кг)))

За сыновей даваса да карлик несёт вину)они были на кораблях.и ничего более.


Да станису просто пофиг на флот карлика)хоть его сожгли,хоть не сожгли,станиса выбили с берега и от стен кг,а потому что королевский флот сгорел станиссу удалось сбежать)

 

[Shales]

давайте я вам вашей монетой отвечу?
Тайвин послал карлика в кг)))

Давайте,ТАйвин назначил Тириона на должность,которая включает в себя много самой разной работы,а Мизинец поехал по одному, конкретному заданию.Выполнил?Получил ништяк и увожение. Все круто.

За сыновей даваса да карлик несёт вину)они были на кораблях.и ничего более.

Ну бывает,не на пикник приехали,если едешь убивать людей ,будь готов ,что и тебя подожгут.

Да станису просто пофиг на флот карлика)хоть его сожгли,хоть не сожгли,станиса выбили с берега и от стен кг,а потому что королевский флот сгорел станиссу удалось сбежать)

Конкретней постройте предложение пжлс,мне кажется вы опять не поняли о чем я.

 

[Kars]

Shales ↑, давайте еде проще)
Войска станиса высадились-высадились.
Ворота города сломали-сломали.
Защитники города в панике стали разбигатся и убивать офицеров-стали.
Все карлик провалил защиту кг.
Тайвин воспользовался возможностями и спас кг.
Единалично присваивать карлику союз с тиррелами нельзя.

 

[Shales]

давайте еде проще)

Как вы любите.

Войска станиса высадились-высадились.

Высадились.Очень потрепанными.Без флота и возможности к нормальному отступлению.

Ворота города сломали-сломали.

Грязные ворота.
У других атаку отбили.

Защитники города в панике стали разбигатся и убивать офицеров-стали.

Не все,гляньте ту же Плиопедию. Большинство на местах.

Все карлик провалил защиту кг.

Никто в книге об этом не сказал т.к это чистый гон невнимательных читалей,которые только и умеют,что выдумывать,конечно же без цитат.

Опасный человек, — скрипнул зубами Станнис. — Я хорошо понял это на Черноводной

Ой,а это что?Неужели цитата о признании Тириона крутым командиром?

Тайвин воспользовался возможностями и спас кг.

Ну когда с удочки Старков сорвался,то да воспользовался.Так бы перся на Запад.

Единалично присваивать карлику союз с тиррелами нельзя.

А никто и не присваивает.Всегда писал,что это совместное предприятие.

 

[Kars]

Shales ↑, правалил полностью.
Конечно опасный человек-сжег собственный же флот.

Тайвин спас королевскую гавань.
Карлик же довел ее до края гибели.
Поэтому потом карлик опасается что благодарные горожане забрасают его поланкин навозом.
Те деньги и ресурсы что пошли на цепь и потери что обороняющиеся понесли при бойне возле начала цепи ничем не оправданы.на них можно было вооружить больше людей,укрепить ворота и построить больше метательных машин.корабли можно было спасти,а экипажи понесли бы меньшие потери.но Карлик считает себя героем)

 

[Shales]

Kars ↑, Тирион её спас,все его решения работали как надо и их никто не оспорил,только хвалили.Цитаты обратного?Ваше Имхо меня не интересует.
Гарнизон города-в пять раз меньше чем у противника,что вы там собрались делать?Их бы смели сразу.Игру надо было переворачивать.Наносить максимум ущерба и ждать Тиреллов т.к Тайвин наверное до сих пор через речку переходит.
Что до горожан-Кризис менеджмент,Быдло никогда не вкурит,что им жизнь спасли.
Тирион опасный человек,потому что обманул Станниса и завел его в ловушку своим флотом и минуснул почти весь его-это грандиозный размен,так было в книге.Цепь никто не ждал.
И да,наши любимые цитаты.Хоть один персонаж во всем цикле сказал,что Тирион слил оборону?
ВСЕ кто принимал непосредственное участие в битве-отзывались о Тирионе хорошо.Станнис в своей манере отозвался,как о противнике.

 

[Kars]

Shales ↑, один солдат на стене стоит 5 под стеной.и это ещё без нескольких тысяч закалённых матросов флота.
А так отлично)было не понимает великих свершений неоцененного карлика)))
Бейлиш с идеей лже ренли сделал больше чем карлик.

 

[Shales]

Kars ↑, Назовите офицера,солдата,командующего,которые,хоть одно решение Тириона подвергли критике.