Снежная битва: Русе Болтон vs Станнис Баратеон

[Crow]

'Если бы вы прочли 'Капитал' Маркса

Вот только не надо никакого Карла Маркса миледи(это к Магацитлу) лучше "Майн кампф")) А зря, что не поняли.У Мартина Боги очень даже влияют на персонажей, просто Мартин не пишет это прямым текстом. Вообщем видящий да увидит.

 

[dreaming of summer]

Три раза подряд? Какие неожиданные совпадения..

Война Пяти королей - не самое безопасное время для всех сторон конфликта. Может, и смерть Роберта Баратеона на Мел запишем?
 

У Мартина Боги очень даже влияют на персонажей

Вы признаете влияние на события всех богов: Старых, Семерых, Рглора, Утонувшего и проч. или избирательно?

 

[Кэт Шредингера]

Вот только не надо никакого Карла Маркса миледи(это к Магацитлу) лучше "Майн кампф")) А зря, что не поняли.У Мартина Боги очень даже влияют на персонажей, просто Мартин не пишет это прямым текстом. Вообщем видящий да увидит.

А какая-то другая книга вообще причем? Но да, можно дальше утверждать, что все, кто не понял, что Мартин повторюшка без фантазии, зря этого не понимают. А 'Капитал' я не зря упомянула - книга-то в общем осмысленная, но только к ПЛИО отношения не имеет, там многотысячелетний феодализм чувствует себя прекрасно.

 

[Crow]

Вы признаете влияние на события всех богов: Старых, Семерых, Рглора, Утонувшего и проч. или избирательно?

Поскольку мне дорога тема Безликих миледи, то влияние Многоликого на ту же Арью безусловно признаю.Насчет Снежной Битвы точно сказать не могу.Но как говорили древние-" Люди лишь пешки на игровой доске Богов".Опять же миледи, это лишь мое мнение.

 

[dreaming of summer]

"Люди лишь пешки на игровой доске Богов"

Предлагаю рассмотреть конкретный вариант влияния высших сил на исход Снежной битвы (раз уж мы находимся в этой теме).
Вероятно, что Русе Болтон, как и его знаменосцы, более или менее верит в Старых богов, ну и территориально находится в зоне их покрытия. Станнис, в свою очередь, разуверился в силе Семерых, но и к Рглору относится чисто потребительски. Тем не менее, в его войске есть кроме фанатиков Рглора и рыцарей-семерян, тоже есть горцы-староверы. Так что же, Старым богам разорваться? приняв сторону Русе, они оставят в беде коренных северян Станниса. Хотя возможно, СБ придерживаются политики, что правда всегда на стороне больших батальонов.

 

[Crow]

Хотя возможно, СБ придерживаются политики, что правда всегда на стороне больших батальонов.

Тут конечно вопрос щекотливый миледи.Ведь Боги играют по своим правилам, и не всегда принимают сторону правых.Увы так было не раз.Честно говоря я буду очень удивлен, если выиграет лорд Пиявка.

 

[assec]

Может, и смерть Роберта Баратеона на Мел запишем?

Не помню, чтобы справедливейший король Станнис колдовал пиявку на короля Роберта. Роберт - не Узурпатор, в отличии от других неприглядных личностей с крысиными мордочками грызущих грудь матери своей - Земли Вестероской.
 

Увы так было не раз.Честно говоря я буду очень удивлен, если выиграет лорд Пиявка.

Победит дружба: "Станис энд Русе - пхай,пхай". Сожгут Мандерли и Фреев, Теона Перевертыша, выпьют по кубку крепкого эля и пойдут далее по верному пути - в царство Великого Иного.

 

[Highlander]

Рамзи без Русе опасен и не долговечен. Русе боятся потому что тот коварен и хитер. Рамзи туп и жесток. Его его же лорды убют если рядом не будет Русе.

 

[Кот Шрёдингера]

Рамзи без Русе опасен и не долговечен. Русе боятся потому что тот коварен и хитер. Рамзи туп и жесток. Его его же лорды убют если рядом не будет Русе.

Рамзай умен и находчив, а так же полностью беспринципен и аморален. Русе хитер и опытен, но в нем остались остатки сентиментальности (не по отношению к Старкам или кому то еще, а внутрисемейный конфликт. Все эти сентенции в разговоре с Теоном на тему: каково отцу, когда один сын убивает другого?).
В доме Болтонов возникла конкуренция двух злодеев, и скорее всего, Русе её не выиграть.

 

[mjd]

В доме Болтонов возникла конкуренция двух злодеев, и скорее всего, Русе её не выиграть.

Я бы поставил на опыт против молодости
Рамси откровенный маньяк, такие в столкновении с аналитиками могут вначале выигрывать за счет непредсказуемости, но их печальный конец неизбежен

 

[Highlander]

В доме Болтонов возникла конкуренция двух злодеев, и скорее всего, Русе её не выиграть.

Есть такое но без Русе Рамзи быстренко уберут его же лорды. Если девиз Русе - спокоенные люди, мирная земля, то у Рамзи репутация жестокого садиста и лорды севера быстро перережут ему глотку и преклонят колено хоть перед Станисом хоть перед Томеном, лишь бы от бастарда безнаказанно избавится

 

[NeponyatnoKto]

хоть перед Томеном,

Они уже ему присягнули, типа, именно Томмен узаконил Рамси

 

[Кот Шрёдингера]

Есть такое но без Русе Рамзи быстренко уберут его же лорды. Если девиз Русе - спокоенные люди, мирная земля, то у Рамзи репутация жестокого садиста и лорды севера быстро перережут ему глотку и преклонят колено хоть перед Станисом хоть перед Томеном, лишь бы от бастарда безнаказанно избавится

Возможно, но это будет уже потом. Я к тому, что Русе не сможет (смешно звучит в отношении дретфорцев, но думаю, так) убить последнего сына, а вот Рамзай укокошит отца только в путь.

 

[Лаэлли]

убить последнего сына.

А вдруг не последний? Может Русе стоит тщательнее мельницы там всякие в окрестностях Дедфорта проверить? Глядишь, еще пяток разновозрастных "глазастых" бастардов отыщется.

 

[Igrek]

А вдруг не последний? Может Русе стоит тщательнее мельницы там всякие в окрестностях Дедфорта проверить? Глядишь, еще пяток разновозрастных "глазастых" бастардов отыщется.

Боюсь вы путаете Русе с покойным Робертом Баратеоном. Да что б у Русе, да прям под носом, в его землях, да еще и несколько бастардов о которых он ещё бы и не знал. Рамси был тем самым единичным исключением, подарком судьбы, чёрт его знает где на айпеде кавычки.
Я как прочел, подумал - такого быть в принципе не может, вы бы еще сказали, что Тайвин Ланнистер кричит на своих детей как третьесортная нянька. Хотя сценаристы додумались и до этого

 

[assec]

Я к тому, что Русе не сможет (смешно звучит в отношении дретфорцев, но думаю, так) убить последнего сына, а вот Рамзай укокошит отца только в путь.

Русе? Не сможет? Да он уже готов к этому, с самого появления Рамсика на горизонте истории.
"– Как будто у него есть секреты. Кислый Алин, Лутон, Живодёр и все остальные – откуда, он думает, они взялись? Неужели и правда верит, что они его люди?"

 

[Ayan.Bard]

Отцовские чувства у Русе? пффф...

 

[Скип]

Согласно нашей Хронологии:
Весть о победе Станниса над одичалыми пришла в К.Гавань на восемнадцатый день..... (через Болтона)
Весть о смерти Тайвина шла на Стену почти полтора месяца...
Такую разницу в сроках доставки информации можно объяснить лишь тем, что вероятнее всего почта из К.Г. направляется прежде всего лорду Болтону,( как Хранителю Севера и союзнику трона,) а уже он оповещает, (или придерживает) об этом других лордов на севере.
В случае с гибелью Тайвина , Русе или и не спешил посылать такую новость на Стену, или известие о гибели Тайвина дошло в Дозор окольными путями от кого то другого лорда.
Всё это имеет значение в свете того, как быстро Станнис и Болтон получат известия о высадке Коннингтона с наследником и о смерти Кивана.
Ведь это очень важная информация политического значения.
Имеет ли Станнис почтовую связь с Вестеросом?
Очень ненадёжную. Последние письма Станнис посылал из Темнолесья, ответные вороны могут прилететь только туда . У Станниса могут быть с собой вороны для связи с Ш.Пределом, но оттуда известия могут поступить только в Т-лесье, т.к. вороны прилетят туда откуда их отправили, и они не знают в каком месте Станнис сейчас.
Банкир добирался от леди Сибеллы до лагеря Станниса три недели . Тут следует учесть, что хотя банкир и спешил, но мела метель и сам он из Браавоса....Выносливый северянин мог бы добраться недели за две...
Но даже в таком случае новости будут идти до Станниса на две недели дольше чем до Русе.
Отлажена ли у Болтона связь с К.Гаванью?
Скорее всего да. Русе сидит в В-фелле уже полтора месяца , вполне хватает времени наладить почту.
Есть ещё вариант, что кто то из других лордов получит известие из Королевских земель, и может сообщить об этом Станнису, но до его лагеря ещё нужно добраться, а Болтон получит известия напрямую. И у него пока ещё есть ресурсы и простор для манёвра.
Будет ли Болтон получив такие известия стоять против Станниса насмерть, или займёт политику выжидания?
Ведь именно известия из К.Г. могут заставить Болтона отказаться от желания оборонять В-фелл до последнего и он предпримет другие шаги....Либо вступить в переговоры, (после разгрома Фреев), либо тайно уйти в Дредфорт.

Снежной битвы в стенах В-фелла не будет.
Такое развитие событий косвенно подтверждается мыслями Джона:
..."При Винтерфелле и раньше происходили сражения, но без Старка на той или иной стороне не обходилось ни разу."
Вероятно не будет и на этот раз , все древние силы Винтерфелла, а может и Старые Боги не допустят сражения в замке без Старков.
Винтерфелл уже "выплюнул" одного из своих захватчиков -Теона, теперь найдёт способ выдавить из своих стен и Болтонов.
Может как раз благодаря вороньей почте. А может и управляя ею.

 

[Убийца Матрешек]

Русе Болтон, как и его знаменосцы, более или менее верит в Старых богов, ну и территориально находится в зоне их покрытия.

Не забывайте что у Старых Богов нынче стажер, которому будет лучше отомстить Русе

 

[dreaming of summer]

у Старых Богов нынче стажер, которому будет лучше отомстить Русе

Мальчик? Он еще Жойена не доел и не отрастил себе корневую систему, а среди предков Русе вполне вероятно были мощные Болтонодревы.

Спойлер

А вообще-то я не верю, что у чардрев может возникнуть желание вмешаться в человеческие конфликты. Им что Русе, что Станнис - все едино.