Фигуры Джон Сноу II (по следам Танца с драконами)

[Брех]

Все равно я не готова воспринимать их как равных другим вестеросцам (такая вот нетолерантность).

Отряд летучих копьеносиц на лютоосликах к вам уже выехал

Пусть эту силу он использует против Иных, благо она ему явно понадобится. Но вот правит, если такое случится, пусть уже всея Вестеросом, ну или хотя бы нормальной частью (как вариант, Север).

Пусть несёт разумное доброе вечное туда где оно нужно. И не такие уж они отсталые вон Хардхоум же почти городом был. Климат помягчает и обтешутся малость.

 

[Шамиль]

Иные встретятся с другими богами и произойдет перерождение. А Джон как НЕО - ключевой элемент этой матрицы.

 

[odeyalko]

Отряд летучих копьеносиц на лютоосликах к вам уже выехал

Ждем-с.

Пусть несёт разумное доброе вечное туда где оно нужно. И не такие уж они отсталые вон Хардхоум же почти городом был. Климат помягчает и обтешутся малость.

Сколько времени потребовалось варварам, чтобы создать первые государства и насколько они были развиты? Сноу не сможет вытянуть целый народ на цивилизованный уровень, напротив, вероятнее, что он сам опустится до них. А это представляется мне максимально нежелательным исходом.
Наиболее оптимальным вариантом будет проживание одичалых в Даре, будучи частью большого условно централизованного государства под властью сами-знаете-кого.

 

[Брех]

Сноу не сможет вытянуть целый народ на цивилизованный уровень, напротив, вероятнее, что он сам опустится до них. А это представляется мне максимально нежелательным исходом.

Не нужно его вытягивать, культура вещь прилипчивая позаимствуют у застенских соседей. А если и не прилипнет, то и "одичалым" быть совсем не плохо

 

[ThisMeansWar]

государства под властью сами-знаете-кого.

Тёмный лорд вернётся??!

Сноу не сможет вытянуть целый народ на цивилизованный уровень, напротив, вероятнее, что он сам опустится до них.

Никогда он не сможеть опуститься до них.Он не смог убить невинного старикашку,несмотря на то,что от этого зависила его жизнь.

 

[odeyalko]

Не нужно его вытягивать, культура вещь прилипчивая позаимствуют у застенских соседей.

Горные народы вот всегда жили посреди Вестероса, а все уши режут и всякое разное козлам скармливают. Им не нужна чужая культура, им своей хватает.

А если и не прилипнет, то и "одичалым" быть совсем не плохо

Серьезно? И что же в этом хорошего?

Никогда он не сможеть опуститься до них.Он не смог убить невинного старикашку,несмотря на то,что от этого зависила его жизнь.

Вот именно. А потому он никогда не сможет стать частью этого народа, что ему и не надо.

 

[erdae]

Едва ли - сцена происходит с юга от Стены. Иные через Стену перебраться не могут.

Иные - нет. а холод? трупики же ожили в башне Мормонта.
стало быть тут дело как с вампирами: сами войти не могут, но ежели вдруг их "пригласили", то в "холодном облаке" вполне могут и за стену.

Вот именно. А потому он никогда не сможет стать частью этого народа, что ему и не надо.

а каким местом опустился до "этого уровня" бывший дозорный Манс-налётчик?

 

[ThisMeansWar]

а каким местом опустился до "этого уровня" бывший дозорный Манс-налётчик?

Он же вроди за Стеной родился,вернулся к корням.

 

[odeyalko]

а каким местом опустился до "этого уровня" бывший дозорный Манс-налётчик?

Вики

В Дозор Манс попал ребенком после разгрома одной из шаек одичалых. Когда он вырос, то покинул Сумеречную башню и вернулся в леса, которые очень любил, как признал разведчик Куорен. Как разведчик он был лучшим, но не признавал власти над собой и дисциплины.

Он был частью этого мира, в отличие от Джона.

 

[erdae]

Это кстати лично меня начало напрягать при чтении. Создавалось впечатление, что она думает нижним местом при определенных ситуациях.

это вы ещё со студентками-третьекурсницами медакадемии, видимо, не общались...
PS Серсея думает тем же самым местом (это при таком-то отце) и ничего... королевила какое-то время.

Вики

Он был частью этого мира, в отличие от Джона.

я другое имел в виду: что скрывается за словами "опуститься до их уровня"?

 

[Брех]

Горные народы вот всегда жили посреди Вестероса, а все уши режут и всякое разное козлам скармливают. Им не нужна, чужая культура, им своей хватает.

Научно доказано что козлы всяким-разным кормленые более плодовиты А уши очень эстетичны. А если серьёзно Джон же не один "сядет править" специалистов выпишет, прорубит так сказать "окно в Вестеросс", а кто против того по древней старковской традиции...ну вы поняли.

Серьезно? И что же в этом хорошего?

А что в этом плохого? Свобода нравов, свежий воздух, широкий спектр возможностей, постоянное пребывание в тонусе да мало ли...

А потому он никогда не сможет стать частью этого народа, что ему и не надо.

Откуда нам знать, может именно это ему и надо? Что такое "опустится", "поднять" народ состоит из отдельных людей, а они все разные. Почему весь такой высокоморальный Джон не может стать своим для этого народа?

 

[NIKTO]

Почему весь такой высокоморальный Джон не может стать своим для этого народа?

Потому что он им уже стал.
Подозреваю что одичалые после возвращения Джона его коронуют на "радость" всему Дозору.

 

[erdae]

перечитал Вики...
нашёл отрывок из ТсД:
В 33 главе Брана очень интересно его видение внутри чардрева, в котором явно угадывается Лианна: "Теперь двое детей плясали в богороще, улюлюкая друг на друга, когда они бились сломанными ветками. Девушка была постарше и повыше из двух. Арья! Подумал Бран жадно, наблюдая как она вскочила на камень и наносила удары по мальчику. Но этого не могло быть. Если девушка была Арья, то мальчик был самим Браном, но он никогда не носил свои волосы такими длинными. И Арья никогда не била меня сражаясь на мечах так, как эта девушка дубасила его. Она ударила мальчика по бедру так сильно, что его нога ушла из-под него и он упал в пруд и стал барахтаться и кричать. — Молчи, дурак, — сказала девушка, отбросив свою ветку в сторону. — Это просто вода. Ты хочешь, чтобы Старая Нэн услышала, и пошла сказала отцу? Она опустилась на колени и потянула брата из воды, но прежде чем она успела его вытащить, оба они исчезли."

а теперь вспоминаем, что на Арью похож именно Джон... и официально признаём матерью Джона Лианну
а Велла действительно была кормилицей Джона у Дейнов, где он обитался... и откуда его забрал Эддард: ну не верю я, что Свёрток, забранный Недом у Лианны, был Джоном

 

[Брех]

Потому что он им уже стал.

Ч.Т.Д.

Подозреваю что одичалые после возвращения Джона его коронуют на "радость" всему Дозору.

Жалко что коронацию с памятными глиняными тарелками, флажками, гимнами, морем мяса и мёда и показательным обваливанием Марша и ко в перьях

проводить не будут))

 

[erdae]

Жалко что коронацию с памятными глиняными тарелками, флажками, гимнами, морем мяса и мёда и показательным обваливанием Марша и ко в перьях

проводить не будут))

а не факт... насчёт последнего не уверен вовсе...

 

[Брех]

и официально признаём матерью Джона Лианну

А еще он на Неда похож...так и запишем Джон плод нечестивой кровосмесительной связи меж Старками

 

[odeyalko]

Почему весь такой высокоморальный Джон не может стать своим для этого народа?

Это как раз не проблема. Но вот станут ли одичалые своими для Джона?

А что в этом плохого? Свобода нравов, свежий воздух, широкий спектр возможностей, постоянное пребывание в тонусе да мало ли...

Думаю, что по этому вопросу нам к единому мнению прийти не судьба, увы.

Потому что он им уже стал. Подозреваю что одичалые после возвращения Джона его коронуют на "радость" всему Дозору.

Ну да. Но нужны ему эти подданные?

 

[Брех]

Но нужны ему эти подданные?

У него нет понятия "нужны" они выбрали его для ответственной миссии. От ответственных миссий он не бегал никогда. Они на него рассчитывают и зная Джона я не думаю, что он их подведёт.

 

[odeyalko]

У него нет понятия "нужны" они выбрали его для ответственной миссии. От ответственных миссий он не бегал никогда.

Ответственная миссия у одичалых? Просветите .

 

[erdae]

Ответственная миссия у одичалых? Просветите .

вести их к свету