Сюжеты Некрасная свадьба Джоффри

[Люци]

А кто-нибудь может сейчас проверить: душитель у Пицеля вообще был, когда Тирион у него всю "аптеку" изымал? Если был, а потом в покоях Тириона его не нашли... очень может быть, что тут хвост из черновика, и Тирион сам того не ведая... отравил Джоффри, причем не просто поднес ему чашу, но и яд взяли из покоев Тириона

Вроде не было.

"Аптека мейстера являла собой внушительное зрелище: десятки горшочков, запечатанных воском, сотни закупоренных пузырьков, флаконы матового стекла, бесчисленные кувшины с сушеными травами.
Каждый сосуд был снабжен ярлычком, надписанным аккуратной рукой мейстера. «Какой упорядоченный ум», — подумал Тирион. В самом деле — стоило посмотреть повнимательнее, чтобы понять, что здесь всякому снадобью отведено свое место. «И сколь любопытны эти снадобья». Тирион заметил «сладкий сон» и «ночную тень», маковое молоко, «слезы Лиса», порошок сероголова, «волчью смерть» и «пляску демона», яд василиска, слепыш, «вдовью кровь»…" (С.) БК

 

[Noien]

Ну и кто из реальных кандидатов в правители не дурак?

Денька же, ну.
Правда, она им и не планируется в таковые, как и почти никем.

 

[Гюнтер ОДим]

Денька же, ну.
Правда, она им и не планируется в таковые, как и почти никем....

Да как сказать. Покамест она себя зарекомендовала лишь как успешная завоевательница.

Что до свадьбы Джоффа... лично мне импонипует теория, что травили его Тиреллы с молчаливого согласия от деда Тайвина.

 

[Арак]

Что до свадьбы Джоффа... лично мне импонипует теория, что травили его Тиреллы с молчаливого согласия от деда Тайвина.

Тиреллы зачем травили?
Тайвину это зачем?Уж он то однозначно описан,гори всё огнём,а его потомки неприкасаемы,какую бы хрень они не делали.

 

[Гюнтер ОДим]

Тиреллы зачем травили?
Тайвину это зачем?Уж он то однозначно описан,гори всё огнё...

Тиреллы - вестимо, чтоб класть свою любимицу Маргери не под совсем уж отморозка Джоффа, а под кого-нибудь адекватного и управляемого (да, Джоффри был ею очарован, но надолги ли?).
Тайвину - потому что у внучека совсем уже борзометр зашкалил, и как бы он всю династию не подвел под монастырь, сученыш.

 

[Арак]

Тиреллы - вестимо, чтоб класть с

Каким вырастет Томенн,большой вопрос.
Тиреллы не враги Маргери и очень хотели Ж Т поскорее.
Джоффри ничего плохого Маргери не делал и не собирался,наоборот,высказывался о быстрейщем выполнении супружеского долга и рождении наследника.
Вот.
После рождения первенца или двух,Джоффои вполне мог бы упасть со скалы или что ещё.Если бы ему вдруг что то взбрело в голову,например,Маргери голову открутить.
Хотя это маловероятно.
Как откручивание головы,так и месть за это Тиреллов.
Тиреллы никогда не навредили бы Маргери так,как получилось при браке с Томенном.
Маргери никто и звать никак до консумации,а это лет так 5.
За это время Томенн может спокойно кони двинуть.

Тайвину - потому что у внучека совсем уже борзометр заш

Тайвин прекрасно видит,что на Джоффри влияет мать и её слова.
Тайвин повелел внучку пойти поспать.
Затем хотел удалить Серсею от Джоффри.
Никогда он не будет травить внука,с которым он прекрасно справлялся и знал,как можно исправить ситуацию.

 

[Владимир И]

Джейме и прочие гвардеццы лопухнулись. Должны были смотреть кто там чего в вино Джоффри сыпет. И Вариса надо было казематить. Отравленное вино это косяк контрразведкии.

 

[sverchok2]

Джейме и прочие гвардеццы лопухнулись.

Джейме там не было. Они с Бриенной тогда еще не добрались до столицы.

 

[Liark]

Джейме и прочие гвардеццы лопухнулись. Должны были смотреть кто там чего в вино Джоффри сыпет. И Вариса надо было казематить. От...

Насчёт Джейме sverchok2 справедливо отметила, что его там не было. Но вот к Варису стоило Тайвину присмотреться серьезнее. Однако чудо стратег погряз в семейных разборках и прошляпил то, что было на поверхности. За что и поплатился, получив личный болт.
Вообще забавно то, что Вариса, как правитель устраивает на данный момент Серсея, которая единственная всерьез не доверяла ему никогда. Хотя, конечно, послушно пляшет пож его указку. Интересно, Варис останется в КГ до тех пор, пока окончательно не уничтожит союз львов и роз? Или будет до конца ждать там драконов и готовить им прием? И ещё интересно, будет ли он готовить невесту розу для МГ? А что будет, если Дени придет в КГ раньше Эйгона?

 

[Арак]

единственная всерьез не

Справедливости ради,доверяла ему Серсея,обвести Тириона Варису не составила труда,а уж Серсею и подавно.
Вот интересно,в какой момент Серсея перестала Варису доверять?
Или она просто напросто наврала Тириону?

уничтожит союз львов и роз

Уничтожит,скорее всего,этот союз смерть Томмена.

Варис останется в

На мой взгляд,покидать ему К Г без надобности.

И ещё интересно, будет ли он готовить

Тирелы впереди Вариса к Ю Г побегут,с заверениями и уверениями.

Дени придет в КГ раньш

Сильно врядли.

 

[Astra]

Или для запутывания читателей. Практически - зачем ей было бы Джоффа травить?

Понимала, что треугольник:
Джоффри ("Эйрис 3", издевательства над невестой и другие жестокие выходки)
Маргери (любимая внучка, будущая жена, на деле будет первой страдать от короля Джоффри)
Лорас (королевский гвардеец, вступил в Гвардию, чтобы защищать Маргери)

- ядерная смесь, которая неминуемо приведет к трагедии с цареубийством или казнью Лораса/Маргери, т.е. разрушит союз Льва и Розы и гарантирует войну?
Как уже кто-то ранее писал, Джоффри - сорняк, который нужно выкорчевать ради крепкого союза. Проблема в том, что Серсея - тоже сорняк.
Это уже не говоря о том, что Оленну действительно могло заботить счастье и благополучие собственных внуков.

 

[Арак]

ядерная смесь

Которая только в устах Петира.
Маргери,не чем не подтверждённая,любимая внучка.
Позволено ей немного больше,чем остальным,так это имидж королевы,Оленна это понимает,раздача денег,наряды и т д.
Как только свадьба состоится,Оленна хотела покинуть Маргери,не направлять и учить,хотя,казалось бы,любимая,а просто уехать.
Лорас,убивающий за Маргери...
Где,когда он хоть раз за неё заступился?
Хоть одно воспоминание из детства.
То,что он убил за Ренли не делает его автоматом защитником и убийцей ради Маргери.

Джоффри ("Эйрис 3"

Тирион так думает,не факт,что правда,больше уж Роберт 2.

Лорас (королевский гвардеец, вступил в Гвардию, чтобы защищать Маргери)

Тот,кому семья денег не хотела давать и жену искать,а так выкинули в гвардейцы и гора с плечь.
Лорас в гвардейцы получил разрешение ещё до разрешение на брак для Маргери.
Не защищать он её должен,а перестать быть обузой для семьи.

 

[arfist12]

Арак , Джейме сравнивает Лораса с собой. Хотя тут проблема скорее с оценкойдействий Джоффри. Для вас он славный парень а не отмороженный. Согласие на принятие в гвардию было принято вместе с согласием на брак.

 

[Gotcha]

Тот,кому семья денег не хотела давать и жену искать,а так выкинули в гвардейцы и гора с плечь.
Лорас в гвардейцы получил разрешение ещё до разрешение на брак для Маргери.
Не защищать он её должен,а перестать быть обузой для семьи.

Лорас и так не обуза для семьи: воспитан хорошо, семью представляет достойно на турнирах, король вон им восхищался. На свои развлечения и тряпки зарабатывает опять же на турнирах. И Тиреллы - это не крестьяне, которые каждый грош считают, а вторая по богатству семья страны, он могут себе позволить хоть пятерых таких лорасов содержать

 

[Арак]

вместе с согласием н

До согласия на брак.

Для вас он славный парень

Не отмороженнее Томенна.

Лорас и так не обуза для семьи:

Одна проблемма,Тиреллы говорят совсем другое.

 

[sverchok2]

До согласия на брак.

Мне кажется, Вы не совсем правильно понимаете "before" в данном контексте. Маргери подразумевает, что принятие Лораса в Королевскую гвардию было условием ее отца для согласия на брак. То есть, он согласился бы только в том случае, если Лораса сделают гвардейцем и он будет находиться при Маргери. Здесь "before" означает не "до того как", а скорее "прежде чем", вроде как "сначала выполните это мое условие, и тогда я отдам за Джоффри мою дочь". Это видно из употребления времен ("before he would agree").

"Джофф избалован и тщеславен, и я не сомневаюсь, что он так жесток, как ты говоришь, но отец, прежде чем согласиться на брак, заставил его назвать Лораса Королевским гвардейцем. Лучший рыцарь Семи королевств будет защищать меня ночью и днем...".

 

[Арак]

Лучший рыцарь Семи королевств будет защищать

Я смотри на ситуацию в целом,что бы там не говорила Маргери,Лорас служит и защищает короля.
А,если учитывать ориентацию Лораса,то он мог и в Джоффри влюбится,и гори вся защита Маргери синим пламенем.
Вот за Джоффри,если его Марнери обидит,Лорас убьёт.

 

[Zyrianin]

Сеточка с ядом дана Сансе за месяц до приезда в столицу Оленны и Маргери.
Дана Донтосом.
С повелением одеть сеточку на свадебный пир.
Бытует мнение,что бедная Оленна никак не могла пронести яд на пир,хотя,по тексту,могла,хоть тонну,никто никого не обыскивал.
И ей,бабуле,пришлось научится доставать камешек яд из сеточки,когда Оленна поправляла волосы Сансе.
Оленна не могла пронести яд,а вот Санса ,с полной сеточкой яда ,прошла.
Т е Санса контейнер с ядом,должна одеть сеточку,а Оленна яд достать и им отравить Джоффри.
Я считаю по другому.
Сеточка на голове у Сансы улика против Сансы,после отравления её схватили бы и обвинили в отравлении короля,тем более,то одного камешка яда нет в сеточке.
Другими словами,если Отравительница Оленна и подставляет она Сансу с помощью сеточки,то никакой разговор про чудовище Джоффри для Оленны не нужен,Санса уже назначена в отравители.Ещё месяц назад.

Донтос - "чей", Мизинца или Тиреллов? Если первое - откуда вообще Оленне знать про яд, пока ей Бейлиш не расскажет? Если второе - зачем Донтос ломает весь план хозяев (придуманный Вами), утаскивая "отравительницу", которую как раз должны были поймать и разоблачить?

 

[Арак]

Донтос - "чей", Мизинца или Тиреллов?

И Петира и Вариса.
Тиреллы не при делах.
Рассмотрим Тиреллов,так сказать.
Вот есть Оленна,командир в юбке,есть её желание посадить Маргери на Ж Т .
Есть некая информация про Сансу,что она подходит в невесты Уиллосу.
Оленна проводит смотрины,Санса наравится.
Начинается дружба между Маргери и Сансой.
Как только Санса вышла замуж,для Тиреллов она бесполезна.
Дружба врозь.
Хотя,если,как утверждается,отравитель Оленна,то сеточка,данная Сансе,уже являетс приговором для Джоффри.
Ведь,по утверждению Петира,именно Оленна вытащила кристал яда из сеточки Сансы.
Т е Оленна,передавшая сеточку через Петира,приговорила Джоффри задолго до откравения Сансы.

пока ей Бейлиш не расскаже

Тогда обсудим,когда же Бейлишь рассказал Оленне про яд?И,тогда выходит,что это Петир задумал Джоффри отравить?
Петир,сам,придумал дать Сансе сеточку с ядом,(попроще ничего не мог придумать?
Как в сериале,колье,например)потом,в какой то момент,(в какой),сообщил Оленне,что ей,гранледи,нужно научится выковыривать камешки из сеточки,проговорив пару минут с живым человеком?
И Оленна тренировки проводила,на маникене?

придуманный

Варисом

зачем Донтос ломает

Донтос ничего не ломает.
Как хотел вывести Сансу,так и выводит.
Отравитель,записавший Сансу в преступники,не знал,что она сбежит.
Вот вся его игра и поломалась.
Должно быть так.
Санса сидит с Тиреллами,как тайная невеста Уиллоса,в непосредственной близости от Джоффри.
Потом король травится,а Санса схвачена.
Когда она вышла замуж за Тириона,стараниями Петира,план не поменялся.
Санса сидит не далеко,только с другой стороны.
Джоффри,стараниями отравителя,подходит к Санса и ...травится.
Осталось только Сансу схватить.
Приказ королевы получен,но,трам тарурам,Санса сбежала.

 

[Zyrianin]

если,как утверждается,отравитель Оленна,то сеточка,данная Сансе,уже являетс приговором для Джоффри.
Ведь,по утверждению Петира,именно Оленна вытащила кристал яда из сеточки Сансы.
Т е Оленна,передавшая сеточку через Петира,приговорила Джоффри задолго до откравения Сансы.

Ещё раз: откуда следует, что сеточку "передавала Оленна через Петира? Петир и передал, через Донтоса. И уже потом рассказал старухе, заодно обучив использованию.