Фигуры Джон Аррен

[Анонимус-сан]

Таки понятно.Толстая корова Лиза никак не может заставить Хью налить яд Аррену,у неё нет нич
че го.Ни дененег,ни красоты,а истерики её Хью не волнуют.

Так я же уже писал в прежней теме, чем именно Лизон подкупила Хью: рыцарством и деньгами. Деньги у неё есть, она всё-таки жена гранд-лорда.

Так же как и Петиру незачем бежать к королеве с сообщением о расследованиии Аррена.

Чтобы свалить Аррена, нет? Кроме того, из Пира Стервятников мы знаем абсолютно точно, что у Серсеи нет собственных шпионов, она вынуждена пользоваться чужими услугами. Следовательно, сама она про расследование Аррена узнать не могла, а сообщить ей могли только два человека: Петир или Варис. Варис отметается, потому что живой Аррен его устраивал. Остаётся Мизинец.

 

[Зашедший в сад]

Хоть шансы на это и невелики, надеюсь в Ветрах Варис немного пораспространяется на тему начала своей службы Роберту и роли в этом Аррена - Роберт мог проявлять великодушие, но вряд ли оно распространялось на иностранца, прежде активно помогавшего окончательно сбрендившему Эйрису; скорее уж Джон посоветовал новому королю пощадить евнуха и оставить за тем должность, по каким-то своим мотивам.

 

[чарли]

Хоть шансы на это и невелики, надеюсь в Ветрах Варис немного пораспространяется на тему начала своей службы Роберту

зачем это рядовое событие из жизни Вариса- или он что-то знал и был нужен новой власти и/или видел в огне свое будущее (магия Рглора), а если бы нет он очень быстро бы помахал всем ручкой как после убийства Кивана Ланнистера

 

[Зашедший в сад]

или он что-то знал и был нужен новой власти

Ну вот как раз и интересно - для чего именно нужен был. Возможно, он Аррену сильно подсобил с разруливанием ситуации с Дорном.

 

[Арак]

Так я же уже писал в прежней теме, чем именно Лизон подкупила Хью: рыцарством и деньгами. Деньги у неё есть, она всё-таки жена гранд-лорда.

Угу,у Лизон есть деньги.Откуда?
Так и вижу Лизон,которая обещает Хью рыцарство.А Хью дурака кусок,верит,верит.И денег Хью дали на пару банок пива,не иначе.За пару месяцев таких великих бврышей у Хью нет денег ни на латы,ни на оруженосца.
У жены гран лорда нет своих денег.Это книжный текст.

Чтобы свалить Аррена, н

Без указаний королевы Петир дурака кусок?Сам не допедрит,как ему свалить Аррена?Только указка королевы нужна?
Или королева день и ночь Аррена охраняет,Петира не подпускает к старику?

Серсеи нет собственных шпионов

А Петир утверждает,что есть у Серсеи шпионы,в ИП.

Петир или Варис. Варис отметается, потому что живой Аррен его устраивал. Остаётся Мизинец.

Вот тут уж у Вас ошибочка.Аррен,который знает о бастардах королевы и готовый рассказать об этом Роберту как раз совершенно не устраивает Вариса.

 

[Zyrianin]

У жены гран лорда нет своих денег.Это книжный текст.

Можно с ним ознакомиться? Именно с книжным текстом, в котором сказано ровно это.

 

[Анонимус-сан]

ак и вижу Лизон,которая обещает Хью рыцарство.А Хью дурака кусок,верит,верит.

Так ведь он и впрямь рыцарство получил стараниями Лизы.

И денег Хью дали на пару банок пива,не иначе.За пару месяцев таких великих бврышей у Хью нет денег ни на латы,ни на оруженосца.

У Хью был боевой конь и доспехи. Это уже влетело ему в копеечку. Значит, деньги были и немало. Не хватило только на оруженосца, но их обычно и не покупают.

У жены гран лорда нет своих денег.Это книжный текст.

Неужели? А можно поглядеть на этот "текст"?

Без указаний королевы Петир дурака кусок?Сам не допедрит,как ему свалить Аррена?Только указка королевы нужна?

Ему нужен союз с Серсеей, чтобы после падения Аррена сохранить положение при дворе.

А Петир утверждает,что есть у Серсеи шпионы,в ИП.

Он врёт. У Серсеи нет никаких шпионов, это книжный текст.

Вот тут уж у Вас ошибочка.Аррен,который знает о бастардах королевы и готовый рассказать об этом Роберту как раз совершенно не устраивает Вариса.

Наоборот, для Вариса это очень удобно. Война между Ланнистерами и Баратеонами ослабит режим, но не обрушит. А это именно то, что нужно Варису и Иллирио.

 

[Арак]

Можно с ним ознакомиться? Именно с книжным текстом, в котором сказано ровно это....

А что,есть?
Можно ознакомится с текстом,в котором Хью обожает приистарелых толстых тёток и пишет им романтические стихи и за копеку малую,которой не хватит ни на латы,ни на оруженосца,травит мужа оной?
Причём,утащив часть яда себе в карман?

 

[Арак]

Так ведь он и впрямь рыцарство получил стараниями Лизы.

Откуда это известно?

У Хью был боевой конь и доспехи. Это уже влетело ему в копеечку. Значит, деньги были и немало. Не хватило только на ор

А до этого у бедного Хью коня не было,за Арреном бегал на своих двоих.
За латы Хью не заплатил.
Оруженосцев не в капусте находят,их нанимают,и денег на это у Хью не было.

Неужели

Можно поглядеть на Вестерос и на отношения в семьях.У жены нет своих денег,все у мужа и он решает,двать деньги на новое платье жене или нанимать министреля.

Он врёт.

Зачем?

Наоборот, для Вариса это очень удо

Для Вариса удобно,что королева и её бастарды прав на трон не имеют.Роберт Варису не мешает,пусть и дале пьёт и по бабам ходит,в нужный момент Роберт самоубьётся,а Серсею отстранят от власти,как незаконную и её бастардов в т ч .
Варису не нужно разоблачегие Серсеи именно в тот момент и ешё укрепление власти Роберта за счёт армии Простора.Скинуть Серсею и женить Роберта и Маргери не входит в планы Вариса,а это произойдёт,если Аррен всё расскажет Роберту.

 

[Анонимус-сан]

Откуда это известно?

Потому что версия "Роберт посвятил в рыцари в память о Джоне" совершенно не укладывается в характер Роберта. Он о своих детях-то не вспоминает, а тут вдруг вспомнил о сквайре, да ещё и так вспомнил, что в рыцари посвятил? Очевидно, за Хью кто-то замолвил словечко.

А до этого у бедного Хью коня не было,за Арреном бегал на своих двоих.

Оруженосца конём снабжает его сеньор. А вот рыцарь ездит на своём собственном. К тому же, есть разница между ездовым конём и боевым для турниров. Так что либо Хью обчистил хозяйскую конюшню после его смерти, либо подался в конокрады, либо купил.

За латы Хью не заплатил.

Вот информация из ПЛИОвики:

Эддард Старк на следующий день встречался с Барристаном Селми у повозки, которая должна была отвезти тело Хью на родину, в Долину. Барристан сообщил, что сам отстоял по покойнику всенощное бдение — в столице у Хью никого не было. За доспехи рыцарь заплатил кузнецу непосредственно перед турниром, и заплатил дорого.

Можно поглядеть на Вестерос и на отношения в семьях.У жены нет своих денег,все у мужа и он решает,двать деньги на новое платье жене или нанимать министреля.

Из каких же средств тогда Кейтилин оплачивала путешествие в КГ и обратно? Тайком прокралась в сокровищницу Неда и украла оттуда все необходимые деньги?

Зачем?

Чтобы манипулировать Недом, внушить ему мысль, что все кругом за всеми шпионят. Хотя, на практике, весь шпионаж был в руках Вариса и Мизинца. Но если Нед об этом узнает, то поймёт, кто тут Игроки, а кто Фигуры. Поэтому Петир щедро повышает Серсею в ранге.

Варису не нужно разоблачегие Серсеи именно в тот момент и ешё укрепление власти Роберта за счёт армии Простора.Скинуть Серсею и женить Роберта и Маргери не входит в планы Вариса,а это произойдёт,если Аррен всё расскажет Роберту.

Наоборот, война между Ланнистерами и Баратеонами всегда входила в планы Вариса и Иллирио. В первой книге Варис жалуется другу, что они ещё не готовы к возвращению Таргариенов. Иными словами, Лев и Олень ещё не схлестнулись друг с другом.

 

[Iceling]

Вот информация из ПЛИОвики:

Вот информация из книги:
"It is worth a fair piece of silver," Ser Barristan said. "The boy had it forged special for the tourney. Plain work, but good. I do not know if he had finished paying the smith."
"He paid yesterday, my lord, and he paid dearly," Ned replied.
То, что в вики значится как "заплатил дорого", в книге было написано совершенно не про деньги.

 

[Арак]

Потому что версия "Роберт посвятил в рыцари в память о Джоне" совершенно не укладывается в характер Роберта. Он о своих детях-то не вспоминает, а тут вдруг вспомнил о сквайре, да ещё и так вспомнил, что в рыцари посвятил? Очевидно, за Хью кто-то замолвил слове

УгуЛиза,сбежавшая после кончины Аррена,перво наперво побежала к Робкрту,рассказала ему про Хью,а Роберт такой,мерзавка сбежала,но посвятить в рыцари Хью я обязан.
Анекдотец,смешной.Если Вам кажется,что это Лтза просила,так и пишите,кмк.
Просить мог кто кгодно,кто заинтересован.Петир заинтересован в ложно слнде.Он мог намекнуть Роберту,что не плохо было бы хоть как то увековечить память Аррена и посвятить его оруженосца в рыцари.
Это более реально,чем Лиза,бегающая к королю и срочно после этого убегающая в закат.

Оруженосца конём снабжает его сень

И чем конь плох?Сдох вместе с сеньором?

обчистил хозяйскую конюшню после его смерти, либо подался в конокрады, либо купил.

Да,у сира Хью стрлько денег,что может содержать аж двух коней.
Коня надо кормить,поить,содержать в чистоте и иметь стойло.Это усё деньги,а у Хью на двух коней денег не хватит.
Так что либо он как ездил на коне сеньора,так и ездит,либо продал одного коня и купил другого,но,это не как не "получил до фига денег и содержит двух коней".

Вот информация из ПЛИОвики:

Я не знаю,кто там эту Вики писал,ошибок там полно.
Вот текст.
"— Отошлите его доспехи в Долину. Мать захочет получить их. — Доспехи его стоят прилично, — проговорил сир Барристан. — Мальчик заказал их специально для турнира. Работа простая, но добротная. Даже не знаю, заплатил ли он кузнецу. — Он заплатил вчера, милорд, и заплатил дорого, — заметил Нед. А Молчаливой Сестре указал: — Отошлите доспехи матери, я улажу дела с оружейником. — Она склонила голову. Потом сир Барристан направился с Недом"
Другими словами,сам Нед оплатил доспехи.

Тайком прокралась в сокровищницу Неда и украла оттуда все необходимые деньги?

Да,прокралась и взяла без спросу.Что удивительного то?

Но если Нед об этом узнает, то поймёт, кто тут Игроки, а кто Фигуры. Поэтому Петир щедро повышает

Нед поймёт.

Наоборот, война между Ланнистерами и Баратеонами в

Не сейчас,о чём Варис и сообщает Иллирио.

 

[Zyrianin]

Арак , леди, это Ваш текст. А когда Вы пишете

Это книжный текст

- всегда подразумевается текст Мартина.

Ещё раз: прошу процитировать то место книги, где сказано, что жена грандлорда не располагает деньгами.

 

[Арак]

Ещё раз: прошу процитировать то место книги, где сказано, что жена грандлорда не располагает деньгами.

Ах,не просите,я сегодя капризничаю и просьбы не исполняю,увы и ах.

 

[Zyrianin]

Другими словами,сам Нед оплатил доспехи.

Нед готов их оплатить, в том случае, если покойный рыцарь этого не сделал. "Уладить дело с оружейником " означало именно - выяснить, получил ли тот плату, и если нет, то оплатить. Информации о (не)уплате в книге НЕТ.
Арак , не только сегодня, леди.

 

[Анонимус-сан]

Просить мог кто кгодно,кто заинтересован.Петир заинтересован в ложно слнде.Он мог намекнуть Роберту,что не плохо было бы хоть как то увековечить память Аррена и посвятить его оруженосца в рыцари.

Так скорее всего Петир и попросил, выполнив обещание Лизы.

И чем конь плох?Сдох вместе с сеньором?

Это конь сеньора. Если что, конокрадство - серьёзное преступление, за которое могут и на Стену сослать.

Другими словами,сам Нед оплатил доспехи.

Нед не знает, заплатил ли Хью оружейнику. Может заплатил, а может и нет. Скорее всего заплатил, потому что Неду платить так и не пришлось.

Да,прокралась и взяла без спросу.Что удивительного то?

Это же смешно. Вы непонятно откуда взяли правило, что у жён гранд-лордов нет своих денег, ничем это не подкрепили, а теперь ещё и заявляете, что Кейтилин обворовывала мужа.

"It is worth a fair piece of silver," Ser Barristan said. "The boy had it forged special for the tourney. Plain work, but good. I do not know if he had finished paying the smith."

Так Барристан не знает, заплатил ли он. Но не сомневается, что начальную сумму за доспехи внёс.

 

[Арак]

Так скорее всего Петир и попр

Зачем Петиру выполнять обещание Лизы?Петиру проще Хью убить в тёмном углу,и никто о нем и не вспомнит,подумают,что уехал с Лизой.

Нед готов их оплатить,

Высокая цена,это смерть Хью,но,если неизвестно,оплатил ли Хью доспехи,то очень высока вероятность,что не оплатил и Нед готов оплатить доспехи.

Это конь сеньора.

Лиза конфисковала коня Хью?

потому что Неду платить так и не пришлось.

Это откуда известно?

Это же смешно

Неть.Все деньги у главы рода и именно он их распределяет.

Так Барристан не знает, заплатил ли он. Но не сомневается, что начальную сумму за доспехи внёс.

Вполне может быть,что Хью дали его оклад на месяц вперёд,но этих денег явно не хватило для проживания безбедного в КГ.
Хью беден и хотел поднять денег на турнире,но не смог.Кмк.

не только сегодня, леди

И?
Напишите в правилах,что нельзя капризничать,всего то.

 

[Анонимус-сан]

Зачем Петиру выполнять обещание Лизы?Петиру проще Хью убить в тёмном углу,и никто о нем и не вспомнит,подумают,что уехал с Лизой.

На Хью у Петира ещё были планы. Он должен был стать жертвой Ланнистеров, чтобы повести Неда по этому следу.

Высокая цена,это смерть Хью,но,если неизвестно,оплатил ли Хью доспехи,то очень высока вероятность,что не оплатил и Нед готов оплатить доспехи.

Столь же высока вероятность, что он их оплатил.

Лиза конфисковала коня Хью?

Лиза забрала с собой всё домохозяйство Десницы, включая коней.

Неть.Все деньги у главы рода и именно он их распределяет.

А доказательства из текста будут?

Хью беден и хотел поднять денег на турнире,но не смог.Кмк.

Не так уж он и беден, раз хватило внести хотя бы первый взнос за доспех. Опять же, ночевал он явно не в подворотне и питался не объедками.

 

[Zyrianin]

Высокая цена,это смерть Хью

Да. Нед прозрачно намекнул именно на ЭТУ "цену" - иначе ему нечего "улаживать" с оружейником.

если неизвестно,оплатил ли Хью доспехи,то очень высока вероятность,что не оплатил

Нет, конечно. Неизвестно - это всего лишь неизвестно. "Вероятность (не)оплаты" неизвестна тоже.

 

[Арак]

На Хью у Петира ещё были планы. Он должен был стать жертвой Ланнистеров, чтобы повести Неда по этому следу.

У Петира да,Лиза тут при чём?Тем более,что Хью и его "богатсво"повела по ложному следу Вариса,Нед ,поговорив с Хью,понял бы,что Хью дурилка картонная,(скорее всего нет,но Пеиир перестраховался),только по этому Хью и убили.Я вот не верю,что Гора убил просто так,есть более стройная теория.

Лиза забрала с собой всё домохозяйство Десницы, включая коней.

Бедный Хью.
Поплачем.
А потом Хью купил коня,прямо акурат перед турниром.Корм сэкономил и обслугу для коня.Миллионер Хью.Не обьездил,к себе не приучил,не удивительно,что Гора Хью в поединке убил.Рыцарь Хью,который очень глуп.
Воспитаник Аррена,чёж.

Не так уж он и беден, раз хватило внести хотя бы первый взнос за доспех. Опять же, ночевал он явно не в подворотне и питался не объедками.

Откуда дровишки?
Если уж коня купил акурат перед турниром,то да,питался в БК ,самым дешёвым.