Мир География мира ПЛиО

[Dargl]

Что ж тогда тарговские драконы никуда не разворачивались?

Тарги к тому времени по сути стали уже не завоевателями из Валирии - а практически обычными местными правителями с тройкой драконов. Подобные локальные заварушки не интересовали гринсиров ДЛ.
К тому же они могли иметь ввиду что эти дракоши пригодятся в будущем. Чтобы Брану было в кого вселяться и жечь Иных.
Или просто сами гринсиры здорово сдали к тому времени.

Электро-магнитная воронка ?

Варги.

 

[George]

Варги

Я и говорил если и есть конкретная причина ,то это связано с магией ,Валирийцы возможно поняли,что если придут в Вестерос придется драться с магией детей ,Они конечно могли быть сильнее этих детей ,но что если огонь как противовес льда при приближений разбудит его ? и что если появись драконы в Вестеросе ..Иные бы проснулись а это уже геморой никому не нужны ...Вот и сказали Они зачем нам этот огромный колхозник с дикими людьми ..у них там запрещено рабства ,есть веротерпимость а инцесты считаются мерзостью ну дикари же

 

[unknown]

Тарги к тому времени по сути стали уже не завоевателями из Валирии - а практически обычными местными правителями с тройкой драконов. Подобные локальные заварушки не интересовали гринсиров ДЛ.

Это фэнам Таргов так хочется, а по факту они были обычными завоевателями, не хуже и не лучше прошлых 3 волн. 

Я и говорил если и есть конкретная причина ,то это связано с магией ,Валирийцы возможно поняли,что если придут в Вестерос придется драться с магией детей ,Они конечно могли быть сильнее этих детей ,но что если огонь как противовес льда при приближений разбудит его ? и что если появись драконы в Вестеросе ..Иные бы проснулись а это уже геморой никому не нужны ...Вот и сказали Они зачем нам этот огромный колхозник с дикими людьми ..у них там запрещено рабства ,есть веротерпимость а инцесты считаются мерзостью ну дикари же

"обычные" войска первых людей и андалов вполне успешно воевали с детьми леса, судя по всему.

 

[George]

обычные" войска первых людей и андалов вполне успешно воевали с детьми леса, судя по всему.

Согласен ,тогда выходит или Валирия не хотела будить Иных или же Мартин просто решил слить этот момент в том плане ,что вою Валирия с Вестеросом она бы обьязательно бы завоевала бы его и тогда пришлось бы писать другую сагу

 

[unknown]

Согласен ,тогда выходит или Валирия не хотела будить Иных или же Мартин просто решил слить этот момент в том плане ,что вою Валирия с Вестеросом она бы обьязательно бы завоевала бы его и тогда пришлось бы писать другую сагу

Ну да, я вот тоже так думаю, собственно, мы с этого и начали, что Валирия - "сказка в сказке" и там все явно приукрашено.

Еще вариант, что всем в Валирии сурово заправляли волшебники со свечками, имевшие определяющее влияние на всех граждан, т.о. общество Валирии - скопление полузомби, одержимых чистотой крови, монополией на драконов, своей исключительностью и отстойностью других народов. А так далеко свечи м.б. теряли уже свою силу и некоторые люди могли выпасть из-под влияния колдунов.

 

[Dargl]

"обычные" войска первых людей и андалов вполне успешно воевали с детьми леса, судя по всему.

Так у них драконов не было.
Другие звери на них нападали конечно, но не драконы же.

Ну вот представьте, прилетаете вы на вертолете завоевывать кого - а тут ваш вертолёт перестаёт подчиняться управлению и начинает сражаться с вашими же войсками наземной поддержки. А в довершение расшибается вместе с вами об скалу. Или летит к вам домой теракты устраивать.

 

[unknown]

Так у них драконов не было.
Другие звери на них нападали конечно, но не драконы же.

Ну вот представте, прилетаете вы на вертолете завоевывать кого - а тут ваш вертолёт перестаёт подчиняться управлению и начинает сражаться с вашими же войсками наземной поддержки. А в довершение расшибается вместе с вами об скалу. Или летит к вам домой теракты устраивать.

У валирийцев должны были быть и обычные войска из рабов, типа как у Гиса, ими тоже можно воевать, не обязательно же драконами, да и выигрывать войны полностью драконами они все же вряд ли могли, ну хотя все их военное дело, тактика там, могло быть завязано на драконов. Да и плюс в каком-нибудь Дорне вряд ли магия ДЛ на тот момент что-то решала, правда кому сдался этот Дорн и его завоевывать. 
А вообще чего тут обсуждать, если рок Валирии уничтожил всех драконов и драконьих лордов, это полнейший абсурд, они че там все время торчали и плюс драконы летать умели, в это еще меньше верится. Такое даже для фентези - слишком.

 

[Dargl]

У валирийцев должны были быть и обычные войска из рабов,

И много они без драконов навоюют? Им вон Ройнары показали что без драконов, или даже с малым их кол-вом - армия Валирии полная фигня.
Да и рабы не всегда идиоты - тут же можно же не бояться драконов, перерезать командиров и перейти к врагам. 

А вообще чего тут обсуждать, если рок Валирии уничтожил всех драконов и драконьих лордов, это полнейший абсурд, они че там все время торчали и плюс драконы летать умели, в это еще меньше верится. Такое даже для фентези - слишком.

У них был ежегодный слёт партии, на котором обсуждались крайне важные политические вопросы. Ядерный взрыв летает быстрее драконов.

 

[unknown]

 

У них был ежегодный слёт партии, на котором обсуждались крайне важные политические вопросы. Ядерный взрыв летает быстрее драконов.

Ага и вот прямо все все были там, никто даже не летал на драконе в отдалении, следя за порядком на границе или где-то еще. Логично было бы иметь минимум по дракону в каждой колонии, вообще-то, чтоб местное население не забывалось.
И даже драконят, на которых еще и летать нельзя, всех свезли в одно место.

 

[Dargl]

Ага и вот прямо все все были там, никто даже не летал на драконе в отдалении, следя за порядком на границе или где-то еще. Логично было бы иметь минимум по дракону в каждой колонии, вообще-то, чтоб местное население не забывалось.

Зачем? Они ведь не знали что их щас убьют( кроме Таргов ) - рассчитывали порешать вопросы и вернуться. А так как каждый голосующий драконолорд обязан присутствовать со своим драконом, как подтверждением своего права голоса - то все и прилетели, боялись что порешают не в их пользу.

 

[George]

Вот то что они все там появились ,тут да факто того что все были там есть ,но вот почему ?
Ежегодный сбор ?
Или же кто то это дело организовал ,сам от туда свалили а потом и бабах

 

[M.O.B.]

В идеале туда неплохо было бы гербов наставить

Исполнено! 
Нужно сказать, что есть два сомнительных пункта:
1) Дома Скагоса распределены от балды;
2) Южный кус Королевского тракта отдан Дастинам только за то, что рядом там какие-то курганы.
А так, думаю, достаточно реалистично.

 

[Убийца Матрешек]

Исполнено!

А по остальным частям королевства это реально исполнить?

 

[M.O.B.]

А по остальным частям королевства это реально исполнить?

В принципе - да. Проблема лишь в том, что домов в других частях Семи Королевств в два-три раза больше, впрочем, с Дорном будет достаточно легко.

 

[Лорд Локк]

Исполнено!Посмотреть вложение 16868 
Нужно сказать, что есть два сомнительных пункта:
1) Дома Скагоса распределены от балды;
2) Южный кус Королевского тракта отдан Дастинам только за то, что рядом там какие-то курганы.
А так, думаю, достаточно реалистично.

Больше территорий Локкам! У меня есть все основания предпологать, что они простираются на север до Белой Гавани и бараньих ворот. Ну реально, как-то слишком печально тогда. У Флинтов из Вдовьего Дозора наоборот, многовато.
А ТАК ШЕДЕВРАЛЬНО!
Спасибо большое)

 

[M.O.B.]

Больше территорий Локкам! У меня есть все основания предпологать, что они простираются на север до Белой Гавани и бараньих ворот. Ну реально, как-то слишком печально тогда. У Флинтов из Вдовьего Дозора наоборот, многовато.
А ТАК ШЕДЕВРАЛЬНО!
Спасибо большое)

Насчёт земель Локков и Флинтов.

1. К северу от Старозамковщины находятся земли богатых и влиятельных Мандерли. Вполне возможны какие-то сделки между этими домами.
2. Кроме того, пограничные лорды сами могут переходить к Белой Гавани, как к более благоприятной и богатой местности.
3. Локки не выглядят сколько-нибудь важным домом: лорд Ондри не участвует в войне (хотя это можно списать на старость), один его родственник всего-навсего входит в свиту Робба, а другой вообще подался в Ночной Дозор.
Так что недостаток территорий вполне объясним.

Флинтам дадено правильное количество земли: на юге Сломанная Ветвь, на западе Бараньи Лбы и лес Хорнвудов, на Севере Плачущая. Всё логично.

 

[M.O.B.]

Сделана версия политической карты Севера на начало саги. Встречайте: карта Севера версии 3.0!

 

[Lenhen]

Сделана версия политической карты Севера на начало саги. Встречайте: карта Севера версии 3.0!
Посмотреть вложение 17132

Карта супер! Но как у Старков может быть чуть ли не самый маленький домен в регионе?

 

[George]

Карта супер! Но как у Старков может быть чуть ли не самый маленький домен в регионе?

Ну маленький за то плодовитый
Я так понимаю у многих Лордов это просто територий и там не жителей не земли нормальной нет ,то есть это не приносит доход и не пополняет солдатами

 

[M.O.B.]

Карта супер! Но как у Старков может быть чуть ли не самый маленький домен в регионе?

У французских королей в Средневековье тоже был самый маленький домен.=) 
Изменения по сравнению с версией 2.0 (предыдущая моя карта; карты Лорда Локка обозначаются как 1.0 и 1.1):

1. Гербы заменены наименованиями Домов;
2. Правильно расставлены Дома Скагоса;
3. Старки жертвуют средним течением Белого Ножа ради Сервинов, но отнимают у Амберов западный берег Длинного Озера;
4. Исток Последней Реки передан горным кланам (конкретно Норри);
5. По просьбам Лорда Локка* данному дому переданы некоторые территории, а у Флинтов во Вдовьем Дозоре кое-что отнято;

* Сообщение лорда Локка:

Больше территорий Локкам! У меня есть все основания предпологать, что они простираются на север до Белой Гавани и бараньих ворот. Ну реально, как-то слишком печально тогда. У Флинтов из Вдовьего Дозора наоборот, многовато.