Фигуры Робб Старк

[Сулла]

- Кем? - Так Тайвин-то не спасает в том-то и дело - не отчего ему спасаться, в Харренхолле он в безопасности.

Армией перекрывать, которой много! Гадом буду шеф, так делали
Да, в безопасности, в возможном окружении и голоде

 

[m_virt]

У него уже есть достижение - победа над Ланнистером, как и подчинение вассалов еще с Винтерфелла.

Ну в Винтерфелле подчинение прошло с явным скрипом, не думаю что оно было прочным. Плюс на тот момент (лето 299 г.) у вассалов настроение боевое и шапкозакидательское, настроя на переговоры нет.
Когда Робб отправил летом 299 г. Клеоса Фрея в КГ с мирным предложением (причем с явно унизительными и не приемлемыми для Ланнов условиями), Рикард Карстарк покинул заседание совета. А общее настроение потом в частном порядке выразил Эдмар:
— Могу поспорить, многие чувствовали то же самое, что и лорд Карстарк, — сказал Эдмар. — Как можно говорить о мире, когда Ланнистеры словно чума опустошают владения моего отца, грабя его добро и убивая его людей? Говорю снова: мы должны выступить на Харренхолл.
Кто-то более авторитетный на месте Робба мб и смог бы построить вассалов и навязать свою линию, но не он.

 

[Сулла]

Кто-то более авторитетный на месте Робба мб и смог бы построить вассалов и навязать свою линию, но не он.

он бы сожрал их трупы вместе со своим волком. 
МЫ ПОТРАТИМ ИХ ТОЛЬКО НА НАРКОТУ1111111111111
позитивная песня

 

[m_virt]

он бы сожрал их трупы вместе со своим волком.

Вон оно че.
Я всегда догадывался, что Фреи насчет Красной Свадьбы говорили правду 1111

 

[Minatom]

Армией перекрывать, которой много! Гадом буду шеф, так делали

Да, в безопасности, в возможном окружении и голоде

- У Робба армия научилась телепортироваться? Сначала вы предлагаете Роббу двинуться на Харренхолл с запада (из Риверрана), при этом каким-то образом перекрывая дорогу от Харренхолла до КГ на востоке
- Где там по тексту книги прописан голод? А окружение будет длится только до прихода Стаффорда с ударом в тыл.

 

[Сулла]

- У Робба армия научилась телепортироваться? Сначала вы предлагаете Роббу двинуться на Харренхолл с запада (из Риверрана), при этом каким-то образом перекрывая дорогу от Харренхолла до КГ на востоке

харенхолл того. обойти с разных сторон можно. Или врага прогнать, на юг, со своих земель. А голод он того, начнется, т.к.

Перекрывает фуражировку. Кормить Тайвину людей нечем. Далее он либо пытается прорваться с боем (в котором он скорее всего проиграет из-за нехватки солдат), либо соглашается на все, что угодно, ибо ему нужны силы для обороны КГ.

 

[Minatom]

харенхолл того. обойти с разных сторон можно.

И разделить войска? Которых итак не намного больше чем у Тайвина, чтобы он разбил их по отдельности?

А голод он того, начнется, т.к.

То есть голод начнется потому что вы так сказали? Мистер Мартин, а кого вы убьете в Ветрах Зимы?

 

[Сулла]

То есть голод начнется потому что вы так сказали? Мистер Мартин, а кого вы убьете в Ветрах Зимы?

чем тайвину кормить 20.000 солдат. подумайте, сколько они сжирают. Вы просто подумайте. Чуть-чуть. Капельку самую. Это несложно. Чем их ему кормить, если его фуражировке будет положен конец?

И разделить войска? Которых итак не намного больше чем у Тайвина, чтобы он разбил их по отдельности?

Не получится. Он либо пытается прорваться, сразу, всеми силами (а это дело не часа и не двух) в одной позиции, что оголит тылы, либо же точно так же вынужден рассредоточить силы.

 

[Minatom]

чем тайвину кормить 20.000 солдат. подумайте, сколько они сжирают. Вы просто подумайте. Чуть-чуть. Капельку самую. Это несложно. Чем их ему кормить, если его фуражировке будет положен конец?

Запасами из Харренхолла, и тем что соберет по дороге от ЗЗ о него.

Не получится. Он либо пытается прорваться, сразу, всеми силами (а это дело не часа и не двух) в одной позиции, что оголит тылы, либо же точно так же вынужден рассредоточить силы.

Ага, а вторая армия в чёрт его знает как далеко успеет прийти за эти час-два. Повторюсь, у них телепорт наладился? И потом, каким образом Робб незаметно проведет одну армию на блокировку дороги, а другой попытается напугать Тайвина, чтобы тот отступал? У него всего-то 30 тыс.

 

[Сулла]

Запасами из Харренхолла, и тем что соберет по дороге от ЗЗ о него.

забью на второй пункт, извините. В общем, просто поверьте по нему, что это возможно и оптимальней, чем чтобы то ни было (за исключением пункта 1 и 3).
Нету там такого кол-ва запасов, понимаете? Их не готовил никто, Тайвин бегом мчался с Зеленого Зубца, никаких обозов... У него нет телепорта, его армия жила фуражировкой.

 

[Minatom]

Нету там такого кол-ва запасов, понимаете?

Какого? Достаточного чтобы дождаться Стаффорда?
Чего действительно нет, так это сил у Робба, чтобы "идти" на Харренхолл
– Могу поспорить, многие чувствовали то же самое, что и лорд Карстарк, – сказал Эдмар. – Как можно говорить о мире, когда Ланнистеры словно чума опустошают владения моего отца, грабя его добро и убивая его людей? Говорю снова: мы должны выступить на Харренхолл.
– У нас слишком мало сил для этого, – уныло ответил Робб.

 

[Сулла]

Чего действительно нет, так это сил у Робба, чтобы "идти" на Харренхолл

после того речные лорды разбежались? Еще бы.

Какого? Достаточного чтобы дождаться Стаффорда?

Это дело нескольких месяцев. Не меньше. Посчитайте ради интереса, сколько съест за это время 20000 человек.

 

[Minatom]

после того речные лорды разбежались? Еще бы.

Вообще.

Это дело нескольких месяцев. Не меньше.

Тайвину потребовалось 2 недели чтобы перебросить свою армию от КЗ до КГ, а Стаффорду в несколько раз больше от Окскросса до Харренхолла?
Ну забавно будет посмотреть как Престор сожжет все РЗ к Западу от КЗ, пока вся армия Робба будет держать осаду Харренхолла

 

[Lestarh]

Замечание хранителя:

Господа, если Вы наберёте мат, не сменив раскладки, он этого матом быть не перестанет, ага...

 

[Djagon]

Его судьба была предрешена. Не столько из-за того, что он нарушил договор, казнил своих (и тд и тп), сколько то, с КЕМ он договаривался и имел дело.
Очень жаль, был одним из любимых персонажей. Север не забудет.

 

[Мёртвый Рыцарь]

казнил своих

Я бы вообще не обвинял Робба в казни, Карстарка, там опять же стечение обстоятельств, и ситуация, в которой, как не поступи будет плохо.

 

[Grad]

Во-первых, Жиенна Вестерлинг не сражалась в битве на ЧВ и не дезертировала позорно, а во-вторых, если бы родственники Пса согласно одной из версий опоили бы Робба чем-нибудь, то вполне возможно, что он бы тоже на нем женился)

То есть мудрый Король Робб Старк берет на службу людей, глядя не на их качества и репутацию, а на вторичные половые признаки?

 

[Arliss]

То есть мудрый Король Робб Старк берет на службу людей, глядя не на их качества и репутацию, а на вторичные половые признаки?

Не, помутнение в голове, прабабуля ведьма, всякие там настойки-травки, вот вам и результат)) А Пес у нас в таком не разбирается, увы)

 

[Киприана]

Прибить - это вряд ли. Чтобы больше половины армии (у Русе тогда было больше войск чем у Робба) отправилось домой, как ранее люди Рикарда Карстарка? Робб тогда уже не мог позволить себе подобных фокусов.

А он и с Карстарком себе таких фокусов позволить не мог, но его это не остановило.
Заметьте, Робб даже в разговоре с любимой мамой, женщиной, саму мысль о мире с Ланнистерами расценивает почти как предательство (и это уже после Черноводной). Так что бы его остановило оценивать ровно такую же мысль в исполнении кого-то из его знаменосцев, как предательство? А с предателями, не являющимися его мамой, у Робба разговор короткий, Карстарк тому примером.

Русе на определенном этапе увидел для себя возможность подняться за счет предательства, вот и все.

Если бы Робб добился выгодного для Севера мира - у Болтона не было бы в предательстве не необходимости, не возможностей.

 

[m_virt]

А он и с Карстарком себе таких фокусов позволить не мог, но его это не остановило.

Казнь Рикарда была очень глупым поступком, да, но тогда это было еще не так критично.

Заметьте, Робб даже в разговоре с любимой мамой, женщиной, саму мысль о мире с Ланнистерами расценивает почти как предательство (и это уже после Черноводной).

Повторюсь, у его матери не было действенных инструментов влияния на Робба кроме личных отношений, Болтон мог пригрозить увести войска обратно на Север.

Так что бы его остановило оценивать ровно такую же мысль в исполнении кого-то из его знаменосцев, как предательство? А с предателями, не являющимися его мамой, у Робба разговор короткий, Карстарк тому примером.

Карстарка казнили за дела, не за слова.

Если бы Робб добился выгодного для Севера мира - у Болтона не было бы в предательстве не необходимости, не возможностей.

С этим не спорю. Всегда считал, что Роббу следовало преклонить колено перед Ланнистерами сразу после Черноводной. Что, однако, не оправдывает Русе.