Фигуры Робб Старк

[Арак]

. Будь даже отношения Джоффри с Роббом самыми расчудесными, казнь Неда.

Могла бы не иметь места совсем.

 

[Арак]

Рыцарь без прикрас

Джофф из детей Старков лишь с Сансой пытался себя вести корректно, а с другими палец о палец не ударил.

Санса тоже ведёт себя с принцем,как подобает,а не пытается доказать свою крутость.

 

[Рыцарь без прикрас]

Рыцарь без прикрас Санса тоже ведёт себя с принцем,как подобает,а не пытается доказать свою крутость.

Робба спровоцировали и он повелся. А провоцировать его Джоффри никто не вынуждал. Он это сам сделал, "по доброте душевной"

 

[Арак]

Робба спровоцировали и он повелся. "

А спровоцировал парень младше на пару лет Что это говорит о Роббе?

. А провоцировать его Джоффри никто не вынуждал. Он это сам сделал, "по доброте душевной"

Джоффри скучно,и незнакомый ему парень из кожи вон лезет,что бы доказать Джоффри ,что он крут.Джоффри провоцирует уход со скучного для него мероприятия,как и Арья,которая сбежала с урока вышивания,на которм ей не интересно.

 

[Рыцарь без прикрас]

А спровоцировал парень младше на пару лет Что это говорит о Роббе?

Что он к таким выходкам не привык)

Джоффри скучно,и незнакомый ему парень из кожи вон лезет,что бы доказать Джоффри ,что он крут.Джоффри провоцирует уход со скучного для него мероприятия,как и Арья,которая сбежала с урока вышивания,на которм ей не интересно.

Что это говорит о Джоффри？

 

[Арак]

Что он к таким выходкам не привык)

В Винтерфелле,где Робб гланый,он к таким выходкам не при вык,а когда возникла ситуация,где Робб оказался среди равных и с этой ситуацией он справится не может,

Что это говорит о Джоффри？

Джоффри скучно,и незнакомый ему парень из кожи вон лезет,что бы доказать Джоффри ,что он крут.Джоффри провоцирует уход со скучного для него мероприятия,как и Арья,которая сбежала с урока вышивания,на которм ей не интересно.

 

[Агнесс]

Что это говорит о Джоффри？

Что тема Робба

Что он к таким выходкам не привык)

К высмеиванию, к подтруниваю, к конкуренции, к тому, что он не "главный местный мальчик" и принимать решения нужно в меняющихся обстоятельствах? Ну, что же, очень жаль, что сидение сиднем в Винтерфелле превратило хорошего парня в деревенского олуха.

 

[Дракон]

Могла бы не иметь места совсем.

Джоффри казнил Неда, потому что обиделся на Робба? Это что-то новое...

 

[farmer111]

Робб не обязан трепетать,он обязан понимать,что наследник станет королём,и этому королю Роббу придётся приносить клятву и служить ему.
Робб мог постараться подружится с принцем,а не из кожи вон лезть,что бы показать ,как он крут.

Тут вопрос большой.
В Вестеросе нет абсолютной монархии.
Это значит, что король это конечно очень круто, но лорд Винтерфелла само по себе не хуже.
Для чего Роббу Старку дружить с королем? Старки не амбициозны вроде. Выгоды от дружбы не ищут. Зачем Роббу дружить с Джоффри?
Тут обратная ситуация, это Джоффри очень нужно дружить с вассалами и такими крупными, как Старки.
Его власть целиком и полностью базируется на лояльности вассалов.
Поддерживать ровные отношения нужно со всеми и всегда. Дружба это тоже хорошо, но дружба вещь сложная, особенно с королем.

 

[Zyrianin]

На Севере не принято лебезить. А также - уклоняться от рубки, прикрывая это уклонение какими-то хитрыми словами.

 

[Киприана]

На Севере не принято лебезить.

И именно поэтому Нед падает коленом в сугроб перед королевой, пересаживает бастарда за другой стол и везёт дочь в столицу в качестве доказательства верности?

 

[Zyrianin]

На Севере не принято лебезить.

Равно как и хамить, игнорировать обычаи и т.д., и т.п.

Никакой обычай не требует поддаваться в тренировке на мечах и признавать более слабого соперника более сильным. А поведение прынца воспринимается простодушным северянином не как хитрое и политичное, но - именно как хамское. Речь у меня шла ровно об этом.

 

[Magonid]

И именно поэтому Нед падает коленом в сугроб перед королевой, пересаживает бастарда за другой стол и везёт дочь в столицу в качестве доказательства верности?

Колено в сугроб это этикет, бастард за другим столом это Кейтилин так считает, какое отношение к верности имеет отправка на юг дочерей? Их не в заложники брали а приучать к южным обычаям.

 

[Zyrianin]

какое отношение к верности имеет отправка на юг дочерей?

Нед прямо сказал жене сразу по получении письма Лизы: теперь мы не можем отказать королю, придётся дать ему доказательство нашей верности. Так что заложница - не заложница, но где-то на этой линии, увы.

 

[Агнесс]

бастард за другим столом это Кейтилин так считает

Пруф "по Мартину" не затруднит?

 

[Magonid]

Агнесс Ловите в личку, к теме это не относится

 

[Агнесс]

На Севере не принято лебезить. А также - уклоняться от рубки, прикрывая это уклонение какими-то хитрыми словами.

Робб Старк - наследник грандлорда, не третий сын засечного рыцаря вассала знаменосца. Одна из его прямых будущих задач осуществлять внешнюю политику региона. Так что знать и уметь, как принято на юге, западе, в Долине и Просторе он должен на пять с плюсом.

 

[Magonid]

Агнесс Вероятно он также в курсе как должен вести себя сюзерен в отношении вассала и гость в отношении хозяина, у Джофри он такого поведения не обнаружил.

 

[Zyrianin]

Ведение хоть внешней, хоть внутренней политики по принципу "тебе сморкаются на голову - виляй хвостиком и улыбайся" даёт плачевные последствия.
Другое дело, что и жёсткий отлуп нужно уметь давать в правильной форме и без потери лица. Да, этого Робб ещё не умеет. Но научится быстро.

 

[Magonid]

Zyrianin да не сказать бы он чему то в плане дипломатии обучился, Робб в принципе не понимал как вести переговоры, его явно учили военному делу, учили управлять регионом, а дипломатия да зачем она всё же хорошо, вокруг друзья и родные.