Фигуры Робб Старк

[Алексаннндр]

Но Вы-то ссылались не на производственный брак, а на амбивалентность магии как таковой

Ну а какой брак был у Сибеллы Вестерлинг по поводу своей дочери и Робба?

 

[Восседающий на стуле]

Ну а какой брак был у Сибеллы Вестерлинг по поводу своей дочери и Робба?

Морганатический.
Напомню: речь шла о том, что просто всех убить и сесть править (с) Вестерлинги со своими зельями не могут потому, что

"Рогатый Лорд называл колдовство мечом без рукояти — просто так его в руки не возьмешь".

Однако этот тезис справедлив независимо от того, будет ли составительница l'elisir d'amore халтурить с химикалиями.

 

[Lady from Lannisport]

халтурить с химикалиями.

"Скушай заячий помёт!
Он ядрёный, он проймёт!"
Так Жиенна угощала
Робба через приворот.

 

[LadyStoneheart]

Если бы я пошел готовить блюдо которое не умею готовить , и поджог бы кухню , меня бы назвали дураком и убили бы к дополнению, раз я ввязался в то что не умею и тем более с треском провалился, поджарив всю кухню (в нашем случае север) , ведь я взял ответственность в том в чем я некомпетентен раз , и не справился с этим два.

С таким подходом вы никогда ничему не научитесь.

Понятное дело неопытен. Но зачем ввязываться в то в чем ты неопытен. Он и войне был неопытен , просто сыграл на том что его недооценивают и придумал пару хороших идей.

Особого выбора не было.

Робб не тупой конечно , просто дурак или осел . В лучших традициях Старков. Хотя он один из моих любимых персонажей .

Я извиняюсь за вопрос. А вы его за что любите? За то, что дурак или за то, что осел?

 

[Восседающий на стуле]

"Скушай заячий помёт!
Он ядрёный, он проймёт!" <...

"Он на вкус хотя и крут,
И с его, бывает, мрут,
Но до дядиной до свадьбы
Беспременно доживут!"

 

[Алексаннндр]

Однако этот тезис справедлив независимо от того, будет ли составительница l'elisir d'amore халтурить с химикалиями.

Ну так в чём у вас вопрос, всех стравить и убить своими методами Сибелла Вестерлинг- где-то не может, где-то не станет, слишком хлопотно и опасные последствия могут быть, на околдовывание Робба она, предположим, решилась, полагая, что это ей по силам, и сейчас тот самый момент, когда рискнуть стоит, возможно, высшие силы решили ей напомнить о магической дисциплине и нравственности, забрав Рейнальда.
Магги-Лягушка- занималась совсем другими делами, продавая приворотные зелья, речь не обязательно о подделках, просто это магическая работа другого порядка- сработает- хорошо, не сработает- тоже хорошо, возможно, и там есть свои тонкости, но нам ведь очень мало известно о её жизни и жизни её клиентов.
Сибелла не может работать с Роббом на этом уровне, слишком много поставлено на карту.

 

[Lady from Lannisport]

Но до дядиной до свадьбы
Беспременно доживут!"

А чтоб свадьбу пережить,
Я кольчугу сяду шить.
Но ты, Робб, не отвлекайся,
Нам с тобою жить и жить.

 

[Восседающий на стуле]

Ну так в чём у вас вопрос

У меня главный вопрос, что такая конструкция 1) слишком подозрительна с точки зрения принципа достаточного основания;
2) выхолащивает саму коллизию. Вместо мальчика, сломленного непосильной ношей, имеем очередного киборга, у которого глючит софт (привет из Дарри).

А чтоб свадьбу пережить,
Я кольчугу сяду шить.
Но ты, Роб...

Что нужон на то кузнец*,
Ты не слушай, мой стервец.
Хоть в кольчуге, хоть в дерюге,
А суждён нам всем конец.

*Строго говоря, кольчужник, а не кузнец, но мне лень исправлять.
Может, запилим тему в Отражениях? Заодно не будем смущать добропорядочных граждан

 

[Lady from Lannisport]

Может, запилим тему в Отражениях?

Пилите)

 

[Алексаннндр]

У меня главный вопрос, что такая конструкция 1) слишком подозрительна с точки зрения принципа достаточного основания;

Ну что именно вы считаете недостаточным основанием?

2) выхолащивает саму коллизию. Вместо мальчика, сломленного непосильной ношей, имеем очередного киборга, у которого глючит софт (привет из Дарри).

Ну а кто нам с вами гарантировал обязательно мальчика, сломленного непосильной ношей, а не киборга?
И софт не глючит, в софт закинули вирус.
Другое дело, одно другого не отменяет, мальчик с перенагруженными плечами легче поддаётся киборгообразному взлому.

 

[Гуйч]

Я извиняюсь за вопрос. А вы его за что любите? За то, что дурак или за то, что осел?

Из-за того что он сражался с Ланнистерами. И бывает же иногда тянет к персонажу.

Особого выбора не было

Был выбор не надевать корону.

С таким подходом вы никогда ничему не научитесь.

Это пример. Робб слишком увлекся сражениями и что забыл о политике и тылах, недооценил важность сестер. И я не понял, зачем вообще Робб вернулся в Риверран после ЗЗ.

 

[Восседающий на стуле]

Ну что именно вы считаете недостаточным основанием?

Недостаточно данных, чтобы подозревать магическую составляющую во всём этом мероприятии. Собственно, всё сводится к тому, что у Сибеллы бабка - химичка.

Ну а кто нам с вами гарантировал обязательно мальчика, сломленного непосильной ношей, а не киборга?

Никто
Но у нашего автора обещания Никта много стоят, Арья соврать не даст.

Пилите)

Без Вас, как без автора идеи, неловко

 

[Алексаннндр]

Недостаточно данных, чтобы подозревать магическую составляющую во всём этом мероприятии. Собственно, всё сводится к тому, что у Сибеллы бабка - химичка.

Ну для меня всё сводится к поведению Тайвина задолго до красной свадьбы, в момент сообщения новости о свадьбе Робба с Джейн Вестерлинг уверенного в отсутствии предательства и про умных глупцов и последующей награде Вестерлингов и Спайсеров, Ланнистеры платят свои долги.
Бабка-химичка- лишний довод, но мы не знаем, чтобы у Марвина был дед-химик, однако он маг, в прямом и переносном смысле.

 

[Lady from Lannisport]

Без Вас, как без автора идеи, неловко

Открою тайну дверцы: я не знаю ни про какие Отражения, окромя амберских) Так что, если это тема на форуме, то, пожалуйста, пилите)

 

[Гуйч]

Ну для меня всё сводится к поведению Тайвина задолго до красной свадьбы, в момен...

Между свадьбой в крэге и словами Тайвина о глупцах больше месяца , так что время для заговора ПОСЛЕ свадьбы есть.

 

[Алексаннндр]

Между свадьбой в крэге и словами Тайвина о глупцах больше месяца , так что время для заговора ПОСЛЕ свадьбы есть.

И какой смысл для Тайвина заключать задним числом заговор с Вестерлингами?
Они уже сыграли свою роль, хотели они причинить пользу своему сюзерену, не хотели- союз Робба Старка и Уолдера Фрея разбит, а Вестерлинги, причём тут Вестерлинги- вырезать хотя бы наполовину, Гавен-то ни при чём, но Сибеллу казнить, Рейнальда, Джейн, Рольфа Спайсера...
Для одного только прощения мятежных вассалов Тайвин должен быть уверен в их подлинной благонадёжности, а он ещё им гарантировал награду за службу, при том что прецедент-то очень дурной мог бы быть, смотрите, как надо честью и верностью фарцевать, чтобы все тебе должны были, сюзерен- потому, что вы его в верности заверяете, давая присягу его врагу, молодой король- так дочку за него выдали.

 

[myzajoffri]

Для одного только прощения мятежных вассалов Тайвин должен быть уверен

Ну так то он пол страны простил , в Вестерлингах опасность в том что если Жиенна родит ребенка вокруг него сплотятся северяне и возможно речные лорды .

 

[Алексаннндр]

Ну так то он пол страны простил , в Вестерлингах опасность в том что если Жиенна ...

Это совсем другое дело, это не личные ланнистерские вассалы, и прощённые- сначала были разгромно побеждены, признали это в конце концов.
А проблема потенциального ребёнка Робба решается очень просто- в стиле Григора Клигана.

 

[Гуйч]

Для одного только прощения мятежных вассалов Тайвин должен быть уверен в их подлинной благонадёжности,

Тайвин уже кажется не такой жестокий как мог казаться раньше , это подтверждается цитатой: Джоффри, когда твои враги бросают тебе вызов, ты должен встречать их сталью и огнем, но когда они преклоняют колени — протяни им руку и помоги встать.

А проблема потенциального ребёнка Робба решается очень просто- в стиле Григора Клигана.

Как Эйгона имеете ввиду? Да ребенка нужно еще дойти, ребенок может укрыться в какой нибудь белой гавани или последнем очаге , в идеальном мире в Винтерфелле.

сначала были разгромно побеждены, признали это в конце концов.

Фреи , Болтоны , Тиреллы и их вассалы никто из них разгромно не побежден .

 

[Восседающий на стуле]

Отражения

Это раздел нашего форума) Тот самый, где фанклубы, фанфики, стихи и проч. "Отражения ПЛИО"
Тему щас сделаю.