Фигуры Тирион Ланнистер III

[Эliena]

Дыханье Создателя, если в 3-й теме про Тириона обсуждают то, что у него встаёт на статую Бейелора, то что же будут обсуждать в 4-й

А что прикажете делать, если Мартин долго пишет? Кстати половую жизнь Тириона так хорошо расписали в книге, что создается впечатление, будто все остальные геи

 

[Andaer]

А что прикажете делать, если Мартин долго пишет? Кстати половую жизнь Тириона так хорошо расписали в книге, что создается впечатление, будто все остальные геи

Ну, ещё вроде Роберт натурал, или он так активно шифровался

 

[Reinhardt]

Чего тут неприемлемого, если сам карлик, он же Ланнистер, предлагает?

Мика, примерно ее возраста, прекрасно понимал, что именно в фамильярности с вышестоящими неприемлемого. А он на Арье не женился. А женился б тайком - даже милейший и благороднейший Недди его б с волками травил, а когда догнал - вообще лучше не упоминать, что с ним сделал.
Уж роте веселых вдовушек точно не отдал бы.

 

[Морра]

Чего тут неприемлемого, если сам карлик, он же Ланнистер, предлагает?

А как же ... последствия? Ну ладно, Тиша юная дурочка, но Тирион же догадывался, что папа его по головке не погладит? (Разве чтоб - "организм среагировал...")

Тиря же в БК говорит, что он не хотел - но организм среагировал...

А если серьезно, то, как я уже писала, не верю я в Тирионову большую и чистую. Не бывает при ней таких реакций, как мне кажется.

 

[Пуффинус]

А как же ... последствия? Ну ладно, Тиша юная дурочка, но Тирион же догадывался, что папа его по головке не погладит?

А большое, но светлое чувство? Ну представьте себе 13-летнего уродца, от которого все девчонки шарахаются. И тут вдруг ровесница видит в нём весьма привлекательного парня! Вы серьёзно ждёте от него в такой ситуации разумного поведения?

 

[Киприана]

Джейме сказал,что она не шлюха.Какой прок ему лгать?Виноват папа.

Шлюха это вообще-вообще не человек?

 

[Reinhardt]

А большое, но светлое чувство? Ну представьте себе 13-летнего уродца, от которого все девчонки шарахаются. И тут вдруг ровесница видит в нём весьма привлекательного парня! Вы серьёзно ждёте от него в такой ситуации разумного поведения?

Я жду от него ответственности за свои поступки, а не перекладывания ее на Тишу или папу - в зависимости от того, куда ветер дует. Даже 15 лет спустя у него все еще виноваты все, кроме того, кто женился на Тише, а потом предал ее и трахнул вместе с ротой солдат.

 

[Пуффинус]

Я жду от него ответственности за свои поступки, а не перекладывания ее на Тишу или папу - в зависимости от того, куда ветер дует. Даже 15 лет спустя у него все еще виноваты все, кроме того, кто женился на Тише, а потом предал ее и трахнул вместе с ротой солдат.

Вот не надо. За изнасилование он вполне чувствует себя виноватым. 

Шлюха это вообще-вообще не человек?

Шлюха в данном случае - человек, обманувший его. И обманувший в самом, сцуко, чистом и светлом.

 

[Reinhardt]

Вот не надо. За изнасилование он вполне чувствует себя виноватым.

Правда? Она пятнадцать лет была мерзкой шлюхой, а как только перестала ей быть - злодеем стал папа. Без малейшего перехода. Мааааленького такого. В метр ростом. Который Тишу во все это и втянул.

 

[Морра]

А большое, но светлое чувство? Ну представьте себе 13-летнего уродца, от которого все девчонки шарахаются. И тут вдруг ровесница видит в нём весьма привлекательного парня! Вы серьёзно ждёте от него в такой ситуации разумного поведения?

Ну да. Та же Санса (не сильно умная, вроде, девочка) почему-то прекрасно понимает, что брак её подруги Джейне с лордом Бериком - адов мезальянс. Тот же, как вам уже написали, Мика догадывался, что ему светит за фамильярное обращение с дочерью лорда. А они примерно одного возраста с тогдашними Тишей и Тирионом.
А "большое, но светлое" там если и было, то только со стороны Тишы.

Шлюха в данном случае - человек, обманувший его. И обманувший в самом, сцуко, чистом и светлом.

И в этом вся любовь Тириона, правда же? Если бы он любил Тишу, его беспокоило бы не то, что его, бедняжечку, обманули, а то, что дорогого ему человека перетрахал весь гарнизон его отца.

 

[Киприана]

Шлюха в данном случае - человек, обманувший его. И обманувший в самом, сцуко, чистом и светлом.

Ну так и Тирион тогда ровно такая же шлюха - деньги взял, но их не отработал.

 

[vov]

Хочется подробнее остановится на этом уроке Тайвина сыну.
— Дочь мелкого землевладельца, она осиротела, когда отец умер от лихорадки по дороге в… да, в общем, в никуда.
Мы съели двух цыплят, начали третьего и выпили за разговором целую бутылку вина. Мне было тогда только тринадцать, и, увы, вино ударило мне в голову. Дальше я помню только, как разделял с ней ложе. Не знаю, кто был застенчивей, я или она. Не знаю, где я отыскал тогда отвагу. Когда я лишил ее девственности, она заплакала, а потом поцеловала меня и спела эту песенку. И к утру я уже влюбился.
Итак тринадцатилетний мальчишка -карлик явно(ввиду уродства) имеющий проблемы с общением с противоположным полом да и вообще с окружающими, вдруг встречает девушку и впервые ощущает свою нужность кому то, впервые влюбляется .
— Ты? — В голосе Бронна звучало удивление.
— Невероятно, правда ли? — Тирион снова начал насвистывать. — Более того, я женился на ней, — наконец признался он.
— Ланнистер с Бобрового утеса взял в жены дочь мелкого землевладельца? — спросил Бронн. — И как тебе это удалось?
— О, ты даже не знаешь, что может соорудить мальчишка с помощью лжи, пятидесяти сребреников и пьяного септона. Я не смел привести свою невесту домой на Бобровый утес и поэтому устроил ее в собственном домике, и две недели мы с ней играли в мужа и жену.
Конечно он не отдавал себе отчет в полной мере о последствих своей женитьбы , полностью отдавшись незнакомому для себя чувству первой любви и маленького счастья карлика. (не находите тут некоторое сходство в этом плане с одним персонажем в розовых очках первой любви )
Потом септон протрезвел и признался во всем моему лорду-отцу.
Тирион удивился той грусти, которую он все еще ощущал даже по прошествии стольких лет. Наверное, он очень устал
— Тут и пришел конец моему браку. — Тирион сел и, моргая, уставился в огонь умирающего костра.
— Он прогнал девчонку?
Действительно, что может быть проще и естественней, и это говорит циничный наемник повидавший многое, другое ему в голову даже не пришло.
— Отец поступил лучше, — отвечал Тирион. — Сперва он заставил моего брата сказать мне правду: видишь ли, девица была шлюхой. Джейме подстроил все приключение, дорогу, нападение разбойников и все прочее. Он решил, что мне пора познать женщину. Он заплатил девушке двойную плату, зная, что она будет у меня первой.
Это была первая женщина Тириона. И по словам Джейме мы знаем, что папа заставил его солгать.
Разве этого было недостаточно для урока подростку, для чего устраивать омерзительное действо ведь по "правде" , Джейме сам подсунул эту "шлюху" Тириону , а не Тирион специально нашел какую то девицу.
— Потом, когда Джейме признался, лорд Тайвин , чтобы закрепить урок, приказал привести мою жену и отдал ее гвардейцам. Они расплатились с ней достаточно честно: по серебряку с человека, — много ли шлюх может потребовать такую плату? А меня заставил сесть в уголке казармы и смотреть; наконец она набрала столько серебряков, что монеты уже сыпались сквозь пальцы и катились по полу… — Дым ел глаза, и, откашлявшись, Тирион отвернулся от огня. — Лорд Тайвин заставил меня пойти последним , — сказал он спокойным голосом. — И дал мне золотую монету, потому что, как Ланнистер, я стоил большего.
"Закрепить урок", мерзко унизить простую девушку и нелюбимого сына скорее всего заставил застарелый комлекс Тайвина, пример его отца Титоса и связь того с простолюдинкой , сказалась и жестокая натура Тая.
Некоторое время спустя он вновь услышал привычный шелест стали о камень: Бронн снова взялся за меч.
— В тринадцать, или в тридцать, даже в три года я бы убил того человека, который обошелся бы со мной подобным образом.
Эти слова стороннего человека кстати подтверждают "ценность" такого "урока"....
Тирион повернулся к нему лицом.
— Однажды тебе, быть может, представится такая возможность. Запомни, что я сказал тебе: Ланнистеры всегда платят долги.
Вот об этом почему то забыл, давая такой "урок" сыну Тайвин Ланнистер, а Тирион нет.
п.с если уж говорить о физиологии, то у здоровых молодых людей в 13 лет, тем паче в начале славных дел при виде голого женского тела нефритовый стержень может находится в рабочем состоянии и в необычных условиях, это не открытие америки...вот если бы это проделал сам Тайвин под живительным взглядом Тириона

 

[Reinhardt]

Ну да - о чем и речь. Даже Бронн говорит ему, что Тирион говно, а Тирион тратит папины денежки, ссыт папе в тапки, проклинает шлюху Тишу и обвиняет всех, кроме себя.

 

[Reinhardt]

Я, пожалуй, больше скажу - случай с Тишей был уроком Тириону только наполовину. Это была еще и проверка на вшивость, которую Тирион провалил. Человек, которому насрать на семью, им же самим и созданную, который, без малейшего протеста, смотрит, как насилуют его жену и сам помогает в этом, не имеет ни малейшего права именоваться Ланнистером и претендовать на что-то.
От льва в Тириошке нет ничего. Шакал и не более. Его, якобы, все гнобят, а он вкусно ест, сладко спит и мелко гадит, но отказаться от благополучия и пойти своим путем, как сделал это Джейме, кишка тонка.

 

[Морра]

"Закрепить урок", мерзко унизить простую девушку и нелюбимого сына скорее всего заставил застарелый комлекс Тайвина, пример его отца Титоса и связь того с простолюдинкой , сказалась и жестокая натура Тая.

Я, возможно, ошибаюсь и туплю, но разве это был застарелый комплекс? Не способ сделать брак недействительным?

 

[Пуффинус]

Не способ сделать брак недействительным?

А это способ? Не знал. Если брак уже был церковно объявлен недействительным (а он, судя по всему, был), то зачем устраивать груповуху? Можно просто сказать девчонке: "Вали отсюда, пока я добрый". Тут, скорее, другой смысл: убить в сыне Титоса.

 

[Морра]

А это способ? Не знал. Если брак уже был церковно объявлен недействительным (а он, судя по всему, был), то зачем устраивать груповуху? Можно просто сказать девчонке: "Вали отсюда, пока я добрый". Тут, скорее, другой смысл: убить в сыне Титоса.

Да не был он " церковно объявлен недействительным" же! Тириоша не был разведен, официально он даже не был женат, ибо его жена была проституткой.

 

[Пуффинус]

Да не был он " церковно объявлен недействительным" же! Тириоша не был разведен, официально он даже не был женат, ибо его жена была проституткой.

???

После этого отец расторг наш брак. Все чисто, как будто мы и не женились совсем, объяснили мне септоны.

Раз уж тут задействованы септоны - значит, брак и в самом деле церковно объявлен недействительным.

 

[Морра]

Раз уж тут задействованы септоны - значит, брак и в самом деле церковно объявлен недействительным.

Что-то типа того, да. Моя память меня подводит. Но ваши же септоны говорят о том, что брак Тириона не имел места быть. Не было его и все. А не было его, так как Тайвин доказал (и показал ) , что Тиша - проститутка.
Если у вас есть другие версии по поводу расторжения этого брака я буду очень рада их прочитать, правда. Мне на самом деле кажется, что признание Тиши шлюхой было самым действенным и бескровным способом сделать брак недействительным. (Не расторгнуть, не аннулировать, а просто сделать вид, что его не было).

 

[Эliena]

Ну да - о чем и речь. Даже Бронн говорит ему, что Тирион говно, а Тирион тратит папины денежки, ссыт папе в тапки, проклинает шлюху Тишу и обвиняет всех, кроме себя.

Вот именно даже Бронн сказал