LadyStoneheart
Ленный рыцарь
Так брак с Визерисом тоже маловероятный. Эйрис ясно дал понять Тайвину, что своих детей на дочери слуги он женить не будет. К тому же зачем Тайвину мог бы понадобиться Визерис? Он второй сын и престол не получит.
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
White Owl
Знаменосец
свержение Эйриса в пользу Рейгара к этому моменту было делом времени, а там появлялись хорошие шансы особенно если Рейгар был бы обязан своим успехом Тайвину. У Элии как всем известно слабое здоровье.
White Owl
Знаменосец
ну он ей нравился в детском возрасте, а к этому времени уже возникла страсть к.Джейме, ну и иметь рядом надежного и легко управляемого человека в любом случае не помешает.
LadyStoneheart
Ленный рыцарь
А если бы Элия протянула достаточно долго и подарила Рейегару много сыновей. Что тогда сделал бы Тайвин?
У меня сложилось впечатление, что Рейегар нравился ей всегда.
Вот именно. Серсеи нужен надежный человек, которым можно легко вертеть. А интересы этого надежного человека ее не очень волнуют. Главное, чтобы ей было хорошо.
tiny_tina
Знаменосец
Роберту Серсея смерть Рейгара не простила, а Джейме по сравнению с принцем был для неё "всего лишь мальчишкой". Знал бы об этом сам Джейме...
White Owl
Знаменосец
а архимейстер Пицель на что? Он человек Ланнистеров и вполне может позаботиться чтобы такого не произошло.
нравился. Но я сомнваюсь что выйди Серсея за Рейгара она хранила бы ему верность пока он на развалинах ЛЗ медитирует.
И вряд ли ей пришлись бы по нраву его зависания в ЛЗ и выступления перед простолюдинами. Практически уверен что с Рейгаром у нее семейная жизнь тоже незадалась бы, потому что эгоистка.
да, потому и пропихнула
Последнее редактирование:
sverchok2
Знаменосец
При моем личном отношении к Серсее - оба варианта подходят
. Они даже могут сосуществовать. Не исключаю еще дополнительного варианта, что она сознательно пыталась отодвинуть Джейме от наследства, а себя придвинуть... Надеюсь, поклонники Серсеи не очень обидятся на такое мое очернение ее образа 
. Что поделать, самая нелюбимая моя героиня.Ну, когда Серсея это подумала, им с Джейме было по 10 лет
. Естественно, он был мальчишкой.Майолика
Удалившийся
Это очень интересная идея!
Учитывая отношение Серсеи к браку ("Я вам не племенная кобыла") и постоянную переоценку собственных возможностей, она вполне могла думать, что папа её не заставит выйти замуж, после того как брак с Рейегаром расстроился. А то, что Тириона не рассматривают в качестве наследника, известно всем. Может и правда думала, что после смерти отца останется полноправной хозяйкой Кастерли.
Последнее редактирование:
LadyStoneheart
Ленный рыцарь
Я тоже так думаю.При моем личном отношении к Серсее - оба варианта подходят
Вполне возможно. Серсея довольно властная женщина с большими амбициями и она искренне считает себя очень умной.
tiny_tina
Знаменосец
Вспомнила она об этом уже взрослой тетей, продолжая боготворить Рейгара. При этом Джейме у неё в то время был в опале. Так что, думается мне, мнение её не особо изменилось.Ну, когда Серсея это подумала, им с Джейме было по 10 лет
sverchok2
Знаменосец
Это вряд ли, ведь внуки папе всё равно нужны, тем более если Джейме в гвардии
. Но леди Утеса Кастерли она и в случае замужества смогла бы стать, в принципе так ведь и вышло.Майолика
Удалившийся
sverchok2 ,
Но это же Серсея Её перспектива замужества ради наследников, хоть для себя, хоть для Мирцеллы, разве что наизнанку не выворачивает. То, что Тайвину нужны внуки, - это ясно. Но то, что Серсея считает себя глубоко униженной, когда ей об этом говорят - тоже факт. Считать себя настолько крутой, что даже папу сможет переиграть - это тоже в её духе. Ну и с девственностью она рассталась без особых раздумий. С этим у Мартина, конечно, какие-то непонятки: если на словах - девственность будущей невесты, вроде бы всем важна, но как доходит до дела, оказывается, что не всё так однозначно. Но всё-таки.
Но это же Серсея
Её перспектива замужества ради наследников, хоть для себя, хоть для Мирцеллы, разве что наизнанку не выворачивает. То, что Тайвину нужны внуки, - это ясно. Но то, что Серсея считает себя глубоко униженной, когда ей об этом говорят - тоже факт. Считать себя настолько крутой, что даже папу сможет переиграть - это тоже в её духе. Ну и с девственностью она рассталась без особых раздумий. С этим у Мартина, конечно, какие-то непонятки: если на словах - девственность будущей невесты, вроде бы всем важна, но как доходит до дела, оказывается, что не всё так однозначно. Но всё-таки.
Люци
Ленный рыцарь
Законная Королева
Знаменосец
Ну, тут скорее Джейни Пуль окажется в ужасе, завидев Кэт, а не наоборот...А вдруг дедушка повторит этот трюк с Кэт и Джейни Пуль?
Люци
Ленный рыцарь
Законная Королева , Да, но мне кажется, что у Бессердечной тоже бомбанет не слабо. Только замаячила надежда и тут бац! Подменыш. За такую ложь и в петлю можно угодить или чего похуже...
Законная Королева
Знаменосец
Джейме, попав к ней в плен, скорее всего расскажет про то, что девочка, отправленная на север - не Арья. Если Тарт еще сама не рассказала. И, может, одновременно с этим в Долине будет турнир, где Санса разоблачит себя. За ней Бриенну, думаю, и пошлют.
Richard de Normand
Удалившийся
Как их можно сравнивать?
1.
Красота.
До вхождения в брачный возраст Сансы и после смерти Лианны и Эшары, Серсея - самая привлекательная из знатных дам.
2. Ум.
Не сказать, что обе гениальны, но уж точно Серсея не поехала бы в Близнецы после оскорбления Фреев на месте Кет и там не вела бы себя беззаботно. Про арест Тириона и спровоцированную войну и говорить нечего, одна пыталась ее предотвратить, а другая - делала все, что бы развязать и подставить мужа.
3. Положение в обществе.
Серсея - королева, затем - королева-мать + леди ЗЗ, Кет - просто жена грандлорда и сестра другого грандлорда.
4. Статус.
Серсея живая, пусть побитая и постриженная, Кет - хрипящая нежить, помешанная на мести и злобе.
5. Нравственно-моральные качества.
На мой взгляд тут равенство: обе безумно любили детей, обе ради своих детей жертвовали другими людьми и их интересами только в путь, обе подвели мужей под монастырь, обе уважали отцов, обе любили братьев (пусть и разной любовью, Тириона за скобки вынесем, потому что может он и не Ланнистер), обе на братьев смотрели свысока (сколько раз Кет мысленно упрекала Эдмара?). Да, Серсея была более жестокой и хладнокровной, но вот пощадила бы Кет Джейме, если бы Нед и Санса не были в плену в КГ, а он бы признался в том, что сделал с Браном? Что-то, сомневаюсь.
Серсея тем временем не хотела убивать Неда, когда на ее руках были все карты, она была готова замять конфликт с Севером. Так что тут еще два раза посмотреть, кто из них более жестокий.
Итого: 4,5 балла у Серсеи, и 0,5 - у Кейтилин.
1.
Красота. До вхождения в брачный возраст Сансы и после смерти Лианны и Эшары, Серсея - самая привлекательная из знатных дам.
2.
Ум. Не сказать, что обе гениальны, но уж точно Серсея не поехала бы в Близнецы после оскорбления Фреев на месте Кет и там не вела бы себя беззаботно. Про арест Тириона и спровоцированную войну и говорить нечего, одна пыталась ее предотвратить, а другая - делала все, что бы развязать и подставить мужа.
3.
Положение в обществе. Серсея - королева, затем - королева-мать + леди ЗЗ, Кет - просто жена грандлорда и сестра другого грандлорда.
4.
Статус.Серсея живая, пусть побитая и постриженная, Кет - хрипящая нежить, помешанная на мести и злобе.
5.
Нравственно-моральные качества.На мой взгляд тут равенство: обе безумно любили детей, обе ради своих детей жертвовали другими людьми и их интересами только в путь, обе подвели мужей под монастырь, обе уважали отцов, обе любили братьев (пусть и разной любовью, Тириона за скобки вынесем, потому что может он и не Ланнистер), обе на братьев смотрели свысока (сколько раз Кет мысленно упрекала Эдмара?). Да, Серсея была более жестокой и хладнокровной, но вот пощадила бы Кет Джейме, если бы Нед и Санса не были в плену в КГ, а он бы признался в том, что сделал с Браном? Что-то, сомневаюсь.
Серсея тем временем не хотела убивать Неда, когда на ее руках были все карты, она была готова замять конфликт с Севером. Так что тут еще два раза посмотреть, кто из них более жестокий.
Итого: 4,5 балла у Серсеи, и 0,5 - у Кейтилин.
Алексаннндр
Лорд
Про Арью уже знают, Арья же попала на север не из рук братства без знамён или Сандора Клигана, значит это не может быть настоящая Арья, настоящая была в братстве, потом её утащил Сандор Клиган, это Бриенна позже всех должна бы узнать, что с Сандором была Арья при убийстве Полливера и Щекотуна и Сарсфилда, ей рассказал старший брат на тихом острове, а братство без знамён знали уже, что Сандор украл Арью, вот что было дальше- это да, наверное к пленению Джейме они уже знали всё или почти всё.
Думаю, в Долине будет что-то другое, там уже есть Шадрик Бешеная Мышь, он ищет Сансу Старк, и он как-то её найдёт, надо полагать, вот что дальше- ?