Кого бы вы убили в Ветрах Зимы?

[Tarja]

Я так половину "поубивать" хочу, безпочвенно, но с претензией)

Ключевой вопрос темы, помнится "Кого бы вы убили в "Ветрах Зимы"?", а не "Кого Мартину следует убить с точки зрения гармоничности сюжета/оптимизации финала/торжества бобра над ослом и т.д.?". А для меня вышеизложенной мотивации более чем достаточно для убиения Аши. Жаль, нельзя за нескольких голосовать...

 

[Star_of_Victory]

Ключевой вопрос темы, помнится "Кого бы вы убили в "Ветрах Зимы"?", а не "Кого Мартину следует убить с точки зрения гармоничности сюжета/оптимизации финала/торжества бобра над ослом и т.д.?". А для меня вышеизложенной мотивации более чем достаточно для убиения Аши. Жаль, нельзя за нескольких голосовать...

Да я разве спорю? Я недоумеваю, как Аша может обогнать этот список кандидатов.... что ж натворить-то надо)) А так, повторюсь, фатального минуса в книгах у неё я не увидел. Амбиции и воинственность женщины, мне Мармонтов напомнило, разве что с размахом, но по делу))

 

[Merja]

Морально разложившаяся дикая феминистка, подрывающая патриархальные устои Железных Островов

Да ладно вам, разложившаяся. Подумаешь, спит с кем-то, по Вестеросским стандартам это вообще не проблема. А что рвется к власти, ну так по сравнению с Дени, Серсеей и Арианной она просто сама адекватность. По крайней мере она реалистично оценивает ситуацтию и не обещает своему народу весь Вестерос. Думаю, с ее правлением Острова бы только выиграли - отсиделись бы, пока все друг друга уничтожали, и под конец вырвали бы независимость. Но патриархат такой патриархат, поэтому железяки самоубиваются по всему континенту в надежде, что Виктарион привезет Дени и им все сойдет с рук. Смищно.

 

[chelios]

Ну, судя по тому, что от него жёны к Эурону бегают - вполне вероятно

Одна жена Витька не смогла ноги вместе удержать и вы тут его не пойми куда записали. Еурон ее мог просто споить, парочка слов и вперед. Не даром же Мартин пишет что он самый симпотишный с детей Квеллона Грейджоя

 

[Florence]

Хочу убить Болтона. Любого. Жаль, что нет их в списке

А так, наверное, Эйерона притопила бы, уж больно раздражал его фанатизм, да и ценности особой не несет.

 

[Valery]

Убила бы Теона. Однозначно. Он несказанно бесит. Остальные ПОВы - любимые персонажи или пофигу, или бесят, но для сюжета нужны, да и бесят всяко меньше Теона. Только сегодня перечитала его спойлерную главу, и в очередной раз убедилась в своём мнении.

 

[noyellow]

Убила бы Теона. Однозначно. Он несказанно бесит. Остальные ПОВы - любимые персонажи или пофигу, или бесят, но для сюжета нужны, да и бесят всяко меньше Теона. Только сегодня перечитала его спойлерную главу, и в очередной раз убедилась в своём мнении.

Разве обязательно любить Теона, чтобы любить его ПОВы?

 

[Valery]

noyellow, кому-то, может быть, и необязательно. Мне не нравятся его поступки и, соответственно, не нравится читать его ПОВы. Я читаю их с целью узнать события, но в них же есть и его мысли. Так что для меня, как ни крути, обязательно.

 

[first]

Разве обязательно любить Теона, чтобы любить его ПОВы?

Расскажите какие не больные на голову Рамси,Русе и леди Дастин в его главах.О людоедском пире с Мандерли и саспенсе по поводу убийств в Винтерфелле.Сплошное мимими.Как же Мартин бы обошелся бы без описания этих событий и персонажей,которые безусловно являются украшением Танца и не вызывают омерзения в отличии от глав той же Дени или Серсеи в Пире.
Это я еще не учел важнейшей философской дилеммы "Вонючка я иль право имею предавать Рамси?",которая поражает глубиной поднятого вопроса.

 

[Andaer]

Расскажите какие не больные на голову Рамси,Русе и леди Дастин в его главах.О людоедском пире с Мандерли и саспенсе по поводу убийств в Винтерфелле.Сплошное мимими.Как же Мартин бы обошелся бы без описания этих событий и персонажей,которые безусловно являются украшением Танца и не вызывают омерзения в отличии от глав той же Дени или Серсеи в Пире.
Это я еще не учел важнейшей философской дилеммы "Вонючка я иль право имею предавать Рамси?",которая поражает глубиной поднятого вопроса.

Думаю, что здесь дело вкуса. Лично для меня, главы Теона - лучшие во всём Танце, а для кого-то наоборот, и это прекрасно

 

[first]

Думаю, что здесь дело вкуса.

Конечно.Кому-то нравиться чернушность в описания окружения и мыслях,а кому-то нет.

 

[Andaer]

Конечно.Кому-то нравиться чернушность в описания окружения и мыслях,а кому-то нет.

Я не думаю, что чернушность - главное в главах Теона, это скорее необходимый антураж. А то можно будет сказать, что вся ПЛИО - одна большая чернуха.

 

[first]

А то можно будет сказать, что вся ПЛИО - одна большая чернуха.

Есть разница когда чернушность описывают светлыми персонажами а-ля Бриенна в Пире или такими как Теон.Собственно недаром называют Танец самой темной книгой серии и главы Теона этому во многом поспособствовали.Плюс описание Квентином уничтожения Астапора и некоторые другие мелочи,типа действие во время эпидемии в ЗР или голод и людоедство возле Винтерфелла.

 

[noyellow]

Расскажите какие не больные на голову Рамси,Русе и леди Дастин в его главах.О людоедском пире с Мандерли и саспенсе по поводу убийств в Винтерфелле.Сплошное мимими.Как же Мартин бы обошелся бы без описания этих событий и персонажей,которые безусловно являются украшением Танца и не вызывают омерзения в отличии от глав той же Дени или Серсеи в Пире.
Это я еще не учел важнейшей философской дилеммы "Вонючка я иль право имею предавать Рамси?",которая поражает глубиной поднятого вопроса.

Ну причём тут мимими? И разве я настаиваю на психическом здоровье Рамси и ко? Главы эти хороши именно тем, что шокируют, иногда заставляют остановиться и подумать: "Хорошо, что я не там!", интересны освещением событий постстарковского Севера и тем, определится ли наконец Теонка с тем, кто он есть. А ещё они так целостны, как ни один ПОВ ТсД. А ещё я большой фанатище Паланика, поэтому вообще люблю всякую чернушку Главы Дени плохи не тем, что омерзительны (хотя её похотливые мыслишки не особо приятно читать), а тем, что скучны и раздражающи. А Серсеины частично и мерзкие (в них был Лазурный Бард - один из самых мерзко-тяжёлых для меня моментов в книге) и утомительны из-за несогласия с ней.

 

[Andaer]

Есть разница когда чернушность описывают светлыми персонажами а-ля Бриенна в Пире или такими как Теон.Собственно недаром называют Танец самой темной книгой серии и главы Теона этому во многом поспособствовали.Плюс описание уничтожения Квентином Астапора и некоторые другие мелочи,типа действие во время эпидемии в ЗР или голод и людоедство возле Винтерфелла.

Да бросьте. В том же пресловутом Миэринском узле чернухи никак не меньше, просто она подана по-другому, вот и всё.

 

[noyellow]

В том же пресловутом Миэринском узле чернухи никак не меньше, просто она...

уныла и утомительна.

 

[Andaer]

уныла и утомительна.

Согласен, но её там более чем предостаточно. Гарпия, бойцовые ямы, эпидемия, сама Дейенерис

 

[irina_nevermind]

Разве обязательно любить Теона, чтобы любить его ПОВы?

Совершенно не обязательно

 

[first]

В том же пресловутом Миэринском узле чернухи никак не меньше, просто она подана по-другому, вот и всё.

Собственно она присутствует о чем и написал в комментируемой вами цитате,но изначально отвечал по поводу того что может нравиться noyellow.Что она в следующем комментарии и подтвердила.Чернушность глазами персонажа с измененной психикой.Главное - это развлечение и возможность попугаться и пожалеть персонажа.Главы Теона эту потребность удовлетворяют,поэтому и хороши.

 

[Andaer]

Собственно она присутствует о чем и написал в комментируемой вами цитате,но изначально отвечал по поводу того что может нравиться noyellow.Что она в следующем комментарии и подтвердила.Чернушность глазами персонажа с измененной психикой.Главное - это развлечение и возможность попугаться и пожалеть персонажа.Главы Теона эту потребность удовлетворяют,поэтому и хороши.

Скорее даже не попугаться и пожалеть, а посмотреть и увидеть человека совершенно с другой строны, с которой мы его ещё не видели. И узнать, как он себя поведёт в этой ситуации, попытается ли её изменить и если - да, то, каким образом.