Сезон 3 s03e01 — Valar Dohaeris / Валар Дохаэрис

[Crusader99]

Хм? Утонченные эстеты высокоморально обсуждают упадок нравов современного быдлозрителя вроде того, кому нравится ИП?

Имхо, конечно, но в тех-же "Спартаках" сцен "сехсу и насилиев" дофигищща. Но там они не смотрятся инородным телом. В ИП я не могу вспомнить ни одной, которая бы таковой не выглядела.

 

[Dead Knight]

Это не аргумент.Это факт.
Лучше вы к нам.Против 22 человек пинающиx мяч ничего не имею, но десять человек кидающих мяч в корзину намного круче.К тому же в Евролиге играют соотечественники, в отличии от.

Нет уж спасибо батенька. Я баскетбол смотрю в очень малых дозах и очень редко. Сравнивать его с футболом, ню-ню , как по мне вообще несравнимые вещи, ну и конечно же так к слову футбол намного круче!!! Ну я за ваших, да и своих соотечественников на клубном уровне (футбол) не болею вообще, так что их отсутствие меня только радует.

 

[Crusader99]

Нет уж спасибо батенька. Я баскетбол смотрю в очень малых дозах и очень редко. Сравнивать его с футболом, ню-ню ,

А "Северные Алени" из Винтерфелла играли с "Змеями Дорна" разве не в хоккей ? А в какой серии сезона матч покажут ? Я собственно к тому, что под спорт есть отдельная тема

 

[RadiatoR]

Не скажите, не скажите, люди добрые, существуют сериалы вполне себе интеллектуальные и востребованные в массах. ИМХО, НВО просто перестраховываются, уж больно это рискованно, в их понимании, снимать глубокие вещи.

 

[Komediant]

Ага, казнить 1/4 населения города. Или как вы предлагаете: того у кого было меньше 10 рабов не казнить? а остальных зарэзать?)

Я предлагаю полностью истребить всю правящую верхушку и уже тогда ставить управляющего с гарнизоном. Бывшие рабы будут преисполнены благодарности и проблем особых не вызовут.

 

[Dead Knight]

А "Северные Алени" из Винтерфелла играли с "Змеями Дорна" разве не в хоккей ? А в какой серии сезона матч покажут ? Я собственно к тому, что под спорт есть отдельная тема

Ну тут как бы все как раз в тему. Надо просто читать переписку с самого начала

 

[leen]

Не скажите, не скажите, люди добрые, существуют сериалы вполне себе интеллектуальные и востребованные в массах.

Какие, например? Давайте сравним их "востребованность" с не столь "интеллектуальными".

 

[Poison Vortex]

Под такую линию кого угодно можно подогнать. Зачем автор какого-то Робба тогда придумал?

Дело в том, что Робб - только один из персонажей. У него, болезного, даже ПОВа в книгах нет. Его действия, конечно, важны для сюжета, но была с сюжете Жиенна или будет там Талисса - это именно детали. Общая картина не меняется, Ланнистеры всё так же воюют со Старками, Станнис так же штурмует Королевскую Гавань. Изменённая линия Робба - это трагедия для фанатов Робба, кмк. Мне вот лично даже и как-то пофиг, что там творят с Роббом, он у меня интереса не вызывал и в книгах. Ну мальчег-полководец, и чё?
У Мартина, так уж сложилось, двадцать душ "главных героев", и таки общая картина - та же, что в книге. Но кого-то пришлось положить на алтарь сериальных штампов.

Главная отмаза дебильных упрощений - зрители ж не поймут!)) тупые, чё.

Как показала практика, зрители всё равно не понимают массу вещей - то кто Винтерфелл пожёг, то откуда трупы в Харренхолле
Так что я по-прежнему не думаю, что создатели этим озабачиваются

 

[Dead Knight]

Прошу прощения, если не секрет, где ты это увидел? Очень интересно почитать

"Красный богатырь" это Красный циник, но это по сути ничего не меняет. Богатырь красного цвета, он и в Африке "богатырь".
Ну а читать в принципе нечего, можно разве смотреть
View: http://www.youtube.com/watch?v=UDmeOAS5D-0


View: http://www.youtube.com/watch?v=nnjLMJqdfqE

Вот этот коварный тип гражданской наружности. Он же знаток всех отраслей жизнедеятельности человека, исключительный эксперт

 

[Poison Vortex]

можно разве смотреть

О боги.
Заставьте меня развидеть те 20 секунд, которые я успел увидеть при моём трафе.
Лавры Гоблина/Пучкова не дают малчичегу покоя?

 

[Amos]

Анонимус-сан привёл достаточно полный список всего, что мы ожидали увидеть. И не увидели. И уже не увидим. В первых книгах мне были интересны именно все эти перемещения войск, планы операций, неожиданные манёвры (на Зелёном Зубце, например). Вместо этого получили, как кто-то куда-то скачет, с кем-то зачем-то бьётся, кого-то где-то побеждает, и это в лучшем случае! Некоторые названия (как Окскросс) вообще не упоминаются, и невозможно понять, где происходит действие.
Но всё это уже обговорено миллион раз, переныло, переболело и перегорело. И уже давно ясно, что по-другому не будет. А список несоответствий будет только расширяться и удлиняться.
Но разве это повод от каждой серии испытывать только негативные эмоции, вызывающие агрессию и гибель нервных клеток? Ведь читая в книге "Тирион", видишь сериального Тириона в исполнении Динклейджа, т. е. сериал, в свою очередь, влияет и на восприятие книг, и не всегда в худшую сторону.
И, в конце концов, в книгах-то всё осталось, как и было.

Понял.Вы не от Ванессы, вы от Конгресса .Но коллега, неужели вы не видите что подобные пораженческие настроения ведут не к сохранению серых клеток, а к моральные деградации, разрушению имиджа Демиурга, к декадентству и вакханалии среди фэндома, к стиранию Первоисточника из коллективной памяти.Вот уже вместо трагического уродца Тириона мы видим смазливо-распаренного Динклейджа , вместо робкой красотки Сансы - лось с ярко выраженными, трапецевидными мышцами Тёрнер, вместо томбой Арьи - колобок Вилльямс, вместо исполнителя любовных рулад Манса, человека, на лице которого аршинными буквами написано "Налётчик", вместо рыцарской Бри озверевшую феминистку Кристи , вместо позитивного красавчика Роберта Эдди, который должен был играть Джейме, пошлый буратино Вальдау, не имеющий ничего общего со Средневековьем.Список можно продолжать долго.Вместо любимых героев нам подкинули каких то человекокроликов у которых даже не стояло .

Может, господам умникам пора написать в HBO - да что там - Мартину! - и предложить свои услуги?
Господа умники-канонисты же точно напишут и снимут все как надо, пальчики оближешь.

Просветитесь, вот что говорит по поводу сериала великий сербский Критик Миодраг Заркович:
http://www.westeros.org/GoT/Features/Entry/An_Adaptation_without_Honor
Уверен что под его мудрым и чутким руководством сериал может выйти из плена пошлости в Высокодуховную свободу.Цель нашей организации можно вкратце подытожить так:"Долой Ванессу!Даёшь Миодрага!" или "Только Заркович спасёт сериал!".

Какие, например? Давайте сравним их "востребованность" с не столь "интеллектуальными".

Легко Робин Гуд, он же Робин из Шервуда и Мерлин.Два феноменальных, захватывающих, интеллектуальных сериала.А какой стиль, какие актёры, какие типажи и мизансцены!Никакой пошлости и порнографии и зритель оценил их высоко! )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
)))

 

[Bangladesh]

О боги.
Заставьте меня развидеть те 20 секунд, которые я успел увидеть при моём трафе.
Лавры Гоблина/Пучкова не дают малчичегу покоя?

Он очень забавно и с полной серьёзность показывает незнание и полное непонимание книг
А вот рецензию Пучкова я бы посмотрела, даже с интересом.

 

[Элрико]

Он очень забавно и с полной серьёзность показывает незнание и полное непонимание книг
А вот рецензию Пучкова я бы посмотрела, даже с интересом.

Пучков сериал любит.Выкладывает у себя трейлеры.Пишет книги не читал и не собирается пока не кончится сериал.

 

[Istredd]

Пока что истерию я заметила в Ваших постах. В предыдущем вполне прозрачно читается "вы все дураки, хватит писать то, что мне не нравится". Не нравится Вам обсуждать сериал, для Вас он весь прекрасен? Так и не обсуждайте, у нас свободная страна.)) А Ваши "у тебя рожа кривая" - аргумент детсадовский. Я в этой ветке ничего ужасного не заметила, наоборот все остроумно и, ан масс, по делу. Если кино дает пищу к размышлению и обсуждению - это прекрасно, как по мне!))

Ой, любимый аргумент наконец пошел в ход.
"Сам дурак!", да.
Дабы было виднее, напишу жирным шрифтом: обсуждать сериал - отнюдь не значит критиковать его и поливать грязью; то, что для меня сериал прекрасен, не лишает меня возможности его обсуждать.
Что до "остроумия" - то оно еще не признак остроты, простите за каламбур, ума.
Пока что для вас данное "кино" дает только повод кидаться веществом, получающимся после переработки пищи.
Ну и последнее - не надо пытаться повесить ярлык "истерия" на любой мало-мальски эмоциональный коммент.
Вот "талиса-дура-сдохни-сдохни" - это истерия. А недоумение и возмущение по поводу обилия комментов от людей, которым сериал на протяжении продолжительного времени не нравится - это недоумение и возмущение. 

Я как-то даже не сомневаюсь, что HBO способен выдать крутую психоделическую вещь, но кто её у них купит то?

Если я захочу "психоделическую" вещь (хотя, зачем мне подобное), то я посмотрю что-нибудь соответствующее.
Почитаю философа какого-нибудь, документальное или историческое кино включу.
А у сериалов главная функция - развлекательная.
Более того, у книг Мартина главная функция - развлекательная.
Не надо заниматься этим копанием, а то складывается впечатление, что у некоторых поклонников и впрямь СПГС (синдром поиска глубинного смысла).
Да, у HBO такие странности политики, что им прям жизненно необходимо вставить обнаженку в сериал да побольше.
Что в этом страшного, чего у всех жвалки-то так затряслись? Воинствующие эстеты, не? Проматывайте, если вам это прям глаза режет, по какой-то причине. Хотя у Мартина подобных сцен не меньше и описаны они весьма натуралистично. Кто ж виноват, что подавляющая часть людей - визуалы в том плане, что сцены из книжки для них не столь живо представляются.
Или тут в переводе проблема? Я смирился с тем, что он на русский у ПЛиО плачевный, вполне возможно, что там целомудренно углы сглаживают.

 

[Istredd]

Изменённая линия Робба - это трагедия для фанатов Робба, кмк. Мне вот лично даже и как-то пофиг, что там творят с Роббом, он у меня интереса не вызывал и в книгах. Ну мальчег-полководец, и чё? У Мартина, так уж сложилось, двадцать душ "главных героев", и таки общая картина - та же, что в книге. Но кого-то пришлось положить на алтарь сериальных штампов.

Наши глубокоуважаемые фэны никак не хотят понять, что у них нет никакого исключительного права на единственно верную трактовку образов персонажей и каких-либо других составляющих ПЛиО. Каждый волен видеть в героях и злодеях то, что ему хочется, каждый волен трактовать их поступки по-своему, каждый волен либо излишне очернять одного, либо обелять другого по причинам лично симпатии или антипатии.
Дэвид Бениофф и Дэн Уайз - точно такие же фэны, о чем они неоднократно говорили. Они видят персонажей и сюжет таким. Они переносят на экран - с поправкой, разумеется, на особые условия киноиндустрии в целом - мир ПЛиО таким, каким его видят они и каким им он нравится. Люди внесли в это дело огромнейший вклад, они прикладывают уйму усилий для реализации своей мечты. И они более чем заслуживают права делать это так, как сочтут нужным.
А если кому-то такой вариант оказывается не по душе, кто-то просто не способен побороть в себе идеализм и максимализм, то вариант уже предложен - снимайте сами, пожалуйста. Что, нечестно? В каком месте нечестно? 

но шедевров гораздо больше. "Мерлин" - один из них.

Я сериал подобным не считаю. На этом в принципе можно закончить и успокиться, поняв, что на вкус и цвет - фломастеры разные.
Никто не запрещает высказывать свое мнение. Просто просит поумерить эмоции со своими попытками доказать, что экранизация ПЛиО - объективное г*вно. 

Просветитесь, вот что говорит по поводу сериала великий сербский Критик Миодраг Заркович:

Миодраг кто? Почему мне должно хотеться хотя бы прочесть его мнение?
Читать мнения критиков - дело вовсе неблагодарное. 

Никакой пошлости и порнографии и зритель оценил их высоко! ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))

Кстати, после подобного количества... э-э-э, закрывающихся кавычек мне было бы стыдно говорить о какой бы то ни было пошлости.

 

[Poison Vortex]

Читать мнения критиков - дело вовсе неблагодарное.

Угу тут вон выше критег не только пишет, а ещё и сам себя снимает, и даже спецэффектики туда накладывает, какой молодец

 

[Элрико]

Угу тут вон выше критег не только пишет, а ещё и сам себя снимает, и даже спецэффектики туда накладывает, какой молодец

Согласен.Человек явно настроен против ПЛиО.Но не все его претензии беспочвенны. К примеру насчет плавления золота... 

Он хорош по-своему.
Как, допустим, Доктор Кто.
Я обожаю Доктора Кто. Однако, не премину заметить, что для него свойственно то, что свойственно для многих проектов BBC в целом - легкомысленность, бесшабаенность и, местами, совсем уж инфантильное ребячество.
Серьезно у меня Доктора все равно никогда не получается всопринимать.

И с этим соглашусь. Я к примеру Зену люблю .Но у меня даже в мыслях не будет заявлять что она более серьезна и достойна чем ИП.

 

[Istredd]

Согласен.Человек явно настроен против ПЛиО.Но не все его претензии беспочвенны. К примеру насчет плавления золота...

Я никогда не понимал людей, воспринимающих кино в первую очередь мозгом. Оно должно производить впечатление, блин. Именно потому, на мой взгляд, что оно сильнее воздействует на зрительное восприятие, нежели книги.
Да, уже потом, после обдумывания и повторных просмотров легче отмечаются недостатки, их порой прорва может найтись.
Но какая мне разница, если все равно от общего впечатления дух завораживает?
На кой хрен я буду с умным видом рассуждать о том, что драконы, например, чисто практически летать были бы не в состоянии.
Зачем применять правила реального мира к выдуманной истории?

 

[Элрико]

Зачем применять правила реального мира к выдуманной истории?

Тут думаю играет роль тот факт что ПЛИО многие считают очень реалистичным произведением.Как следствие к нему и претензии серьезны. Хотя лично мне тоже както нет дела до этих мелочей. Может в мире ИП золото как свинец плавится? Кто знает...

 

[Киприана]

Я никогда не понимал людей, воспринимающих кино в первую очередь мозгом. Оно должно производить впечатление, блин.

Ну вот на таком подходе вся современная тупизна в кинематографе и построена. Главное впечатлить ежесекундно, а о том, что зритель дальше это обдумывать начнёт и поймёт, что тут по сценарию всё тупо - задумываться не нужно. Пипл свахает и, по привычке, переваривать отствующим мозгом не будет *Ну а у кого мозг есть - перетерпят, они основыми плательщиками такого творчества не являются ))) *