На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
А черновик с любовной линией, в которой Джон должен обязательно учавствовать. Так что подождем и увидим кое-что интересное.
эта тема гуглится легко, "анекдот про муху и слона", он почти детский)А чо про муху, я не знаю?
Черновик на то и черновик, не умеет Мартин про любовь писать, у него чернуха выходит. Я конечно понимаю что в книгах Рейгар себе на уме, но в то что Джона там тоже зовут Эйгон не верю ни разу. Как и в сказки про развод с Элией. Так что Джон 99,99% бастард, но не Нэда Старка. Тем более за Сырного Эйгона как раз топит Варис. Тут и так понятно что смешали линии в одну. У Джона судя по всему роль своя, устранить все угрозы и уйти в закат. Если его вообще оживят конечно, или того гляди он Иных возглавит вообще
Отлично!!!!
Интересное - увидим, "богомерзких" (с) лодкобебиков - нет
Я же перевела
что они там сказали.К этому я не приплетала от Мартина. Они начали с общего описания их боя, это правда. Мы, типа, всегда этого ждали, хотели это увидеть, в этом духе (не дословный перевод)"Про Клиганов - всегда хотели чтобы они сражались друг с другом, и что это "апокалиптически красиво" когда они сражаются на "лестнице в никуда".
Всегда хотели все же не != Мартин сказал, что так будет
Немного некорректный перевод, но бог с ним.
А вот про умереть от рук друг друга:
).
1. Можете не сомневатся. Он принадлежит мартиновской пятерке. Да и черновой вариант с дальнейших событий с ним не закончился.Черновик на то и черновик, не умеет Мартин про любовь писать, у него чернуха выходит. Я конечно понимаю что в книгах Рейгар себе на уме, но в то что Джона там тоже зовут Эйгон не верю ни разу. Как и в сказки про развод с Элией. Так что Джон 99,99% бастард, но не Нэда Старка. Тем более за Сырного Эйгона как раз топит Варис. Тут и так понятно что смешали линии в одну. У Джона судя по всему роль своя, устранить все угрозы и уйти в закат. Если его вообще оживят конечно, или того гляди он Иных возглавит вообще
И почему сразу богомерзких, красивое, фиолетовоглазое и серебренноволосое дитя. Я б тоже такого себе хотел.Интересное - увидим, "богомерзких" (с) лодкобебиков - нет
Вот только в черновике у Мартина ни про каких лодкобебиков и вообще бебиков ничего не сказано.
Мне интересно как вы смотрели сериал, чтобы решить, что Старки и Тирион в шоколаде? Разве что Арья счастлива, остальные в такую кабалу вписались, что впору мёртвым завидовать
Неправда ваша, к дэнибэбику полно предпосылок, но кто счастливый отэц пока под вопросом.
А ПЛиО пока вполне "предсказуемо" написано, в хорошем смысле. Т.е. там сюжет на читателя не выпрыгивает из ниоткуда как Арья на КН, хлебные крошки разбрасываются щедро. Это Диды - фанаты поворотов в духе внезапного появления флота посреди моря, главное чтоб никто не ожидал.
Угу, прям сейчас заплачу такая это печаль отхватить себе каждый по королевству, стать десницей или отправиться путешествовать. В эту кабалу их никто силком не тянул. Ах, ну конечно, если не они, то кот.
Шанс чего, Мартин об этом вообще в курсе? Я что то ни одного подобного финала не помню у него. Да и учитывая его ситуацию в реале с детьми и желание делать читателям больно, я бы вообще о таком не мечтал
Зато Джону снился сон что он в ледяной броне убивает своих.
Мелисандра которая вечно ошибается ненадежный источник.
Это каких, где кхал Дрого живой вернуться должен?
Ну, предсказание про закрытые голубые глаза было, кинжал, которым Арья убила КН мелькнул в книгах, когда Сэм искал информацию про Иных.
Так причем тут черновик, любовная линия (даже треугольник) и лодкобейбики? Была любовная линия с заменяемой гг? Была. Был треугольник? Был. Чем закончился? Один член треугольника подговорил второго третью убить. А потом оного сослали за стену. Я как раз верю что что-то такое Мартин изначально для Джона и задумывал.
Если море высохло и ветер горы унес, и даже солнце закатилось на востоке, уж наверное и с возвращением Дрого как-нибудь разберутся.
а с чего вы взяли, что он будет таким? Напомнить, какой у Дейнерис родился мерзкий урод: в чешуе с крыльями, которым только людей пугать. С чего другой должен соответствовать вашему описанию?
А чем Арья счастлива. Для неё было важным подчеркнуть, что она именно Старк, а не просто очередной убийца, но имя Старк налагает определённые обязанности и ограничения, которым Арья следовать не собирается. А значит у неё всё-таки внутреннее расхождение с самоопределением сохраняется. Арья поставила возвращение в родной дом выше мести, которая для неё всегда была самым важным, а значит ощущение дома, куда всегда можно вернуться, для неё ещё значимее. Но по итогам дома у неё нет, и из своего плавания ей вернуться некуда. Т.е., понятно, что её всегда радушно примут в Винтерфелле и Красном Замке, но это далеко не то же самое, что родной дом. С Сансой у неё установились хорошие прочные отношения, но никакого понимания и ощущения самого близкого человека между сёстрами никогда не будет, они слишком разные, и эту пропасть не преодолеют, что вообще сумели договориться и принять решение всегда быть на одной стороне, уже большие молодцы, но это максимум. Бран Арью примет, но будет смотреть отрешённым взглядом и вести себя странно, всегда давая понять, что “он вам не лорд Старк”. Про Джендри вообще нечего говорить. У Джона, несмотря на то, что он вроде бы самый близкий Арье по духу человек, свои загоны, и ни он сам, ни Арья явно не собираются как-то много общаться в будущем, строить какие-то совместные проекты, быть в чём-то союзниками. А кто и где ещё Арью ждёт в Вестеросе? Нет, она, конечно, если путешествие будет удачным, обогнёт Планетос, увидит много удивительных вещей, наприключается, вернётся героиней с кучей карт и научных сведений. Но какое это отношение к счастью имеет. Она проведёт жизнь максимально хорошо, исходя из собственных жизненных предпосылок, но не счастливо. Если считать это счастьем, то Сансе ничем не хуже, ей никто не будет указывать, никто не будет угрожать, полное удовлетворение от власти и свободы. Тирион будет вести уютную жизнь в столице, получая доходы от Кастерли Рок. Бран достигнет всемогущества и познает смысл жизни, Джон будет гулять среди красивых пейзажей. Трудности у них свои будут, бремя власти, разорённая войнами и зимой страна, но так и у Арьи будут свои проблемы в пути. А так, по уровню проведения жизни как им самим хочется, все эти персонажи примерно одинаковы. А счастлив из них не будет никто и никогда (слишком много потерь, слишком много пережитого на таком уровне, который не загонишь в дальний угол подсознания), и Арья вообще не исключение.
Завидовать нехорошоУгу, прям сейчас заплачу такая это печаль отхватить себе каждый по королевству, стать десницей или отправиться путешествовать. В эту кабалу их никто силком не тянул. Ах, ну конечно, если не они, то кот.
но было бы чему.Не буду с вами спорить, потому что по сути полностью согласна, но считаю что Арье повезло больше всех. Санса и Бран взвалили на себя колоссальную ответственность, им придётся континент из руин поднимать. Семейное и человеческой счастье, семья, дети, популярность, слава? Сансе вероятно придётся кого-то родить, потому что больше некому. И будем надеятся что их правление будет мудрым и успешным и они останутся в веках, как король и королевы, вытащившие Север и 6 королевств из ада после Долгой ночи.
А также никого не убивают из безсмертной пятерки, но зато оставляют в живых тех, кто в нём умер.
Он же пишет о реалистичности. Так пусть и пишет о реализме, а то можно предположить, что через 50 лет там останутся только волки и овцы (если что, я только о жиивотных). Тем более, что пора прерывать свою собственную традицию, на старости лет.Шанс чего, Мартин об этом вообще в курсе? Я что то ни одного подобного финала не помню у него. Да и учитывая его ситуацию в реале с детьми и желание делать читателям больно, я бы вообще о таком не мечтал
Своих, но чужих, которые перешли на сторону Иных.
На данный момент, она ещё ни в чём не ошиблась. Смерть Джона предсказала - сбылось, Суровый дом и ВДуМ предсказала - сбудется.
Во первых, не Арджон, а Джонрия (именно такое общепринятое официальное название пейринга). Во вторых, Тиррия - тот же черновик наравне с Джонрией. И в третьих, бывало, что и заканчивается всё хорошо, и такой обреченности там не будет, разве что из-за Иных, но хорошее просто должно случится, иначе горькосладкий конец не получается, а получается очень плохой.Так причем тут черновик, любовная линия (даже треугольник) и лодкобейбики? Была любовная линия с заменяемой гг? Была. Был треугольник? Был. Чем закончился? Один член треугольника подговорил второго третью убить. А потом оного сослали за стену. Я как раз верю что что-то такое Мартин изначально для Джона и задумывал.
С другой стороны, раз у вас такая вера в черновой вариант - да здравствует арджон и еще одна угроза из Эссоса.
И вообще не заканчиваются у Мартина треугольники хорошо - привет Бобби Б и пробитая молотом грудина Рейгара. Чувства, которые остались невзаимными тоже учитывать стоить, а то рикошетом обратно прилетит.
Ответ на первый вопрос: это от генетической мутации, усиленной проклятием Мирри Мас Дур.