Book vs Show Что показанное в сериале означает для Ветров и Грез? Будет ли финал одинаковым?

[Пташка]

Скорее всего он им не платит. У них просто какая-то общая, зловещая цель. И они как бы работают сообща.

Это не вяжется с принципами безликих. Никак.
И не вяжется с мотивацией Эурона.
Безликие служат многоликому богу. Убийства - часть этого служения. Эурон ненавидит всех богов без разбора. Попадись ему в руки безликий, он бы отправил его в трюм Молчаливого к остальным жрецам и септонам, пытал бы и увечил, а после привязал бы к носу одного из своих кораблей.

Подобный союз сломал бы внутреннюю логику Эурона как персонажа на корню.

 

[Пташка]

вы как думали, что там Мартин расписывает на полторы тысячи страниц-то? Он ведь и говорил, мол, «у меня Ветра это не просто роман, а целая дюжина романов, со своими героями и злодеями».

Разжевывать события в Эссосе через ПОВы Виктариона, Дейнерис, Тириона, Барристана (он вроде еще жив). События на Севере - через Теона, Давоса, Мелиссандру, Ашу, возможно Джона. Показывать Долину через Сансу, ШЗ через Арианну и Коннингтона, Дорн - через Хоттаха, КГ - через Серсею, Браавос - через Арью, Застенье - через Брана. И только 2 ПОВа, ЕМНИП, у нас сейчас в районе Простора: Сэм и Мокроголовый. Всего двое

 

[Законная Королева]

Подобный союз сломал бы внутреннюю логику Эурона как персонажа на корню.

Но ведь призрак Высокого Сердца видела смерть Бейлона от безликого человека с вороной на плече. Это же почти прямо говорит, что его убили по заказу Эурона. Плюс, он почти признается в этом в «Покинутом». Да и что есть Многоликий Бог? Конечная цель культа – смерть и убийства.

С другой стороны, это может быть действительно не союз. А даже наоборот. Эурон будет искать в Цитадели знания, как подчинить драконов, а "Пейт" – как их убить. Учитывая, что Безликие наверняка попытаются покончить с Дейнерис и её драконами, учитывая их вражду с Валирией. Тогда Эурон и Безликие не смогут поделить тайны мейстеров по уничтожению огненных пресмыкающихся.

И только 2 ПОВа, ЕМНИП, у нас сейчас в районе Простора: Сэм и Мокроголовый. Всего двое

Мокроголовый, скорее всего, умрет, увидев напоследок страшный лик своего «Утонувшего Бога». Это если учитывать теорию о том, что Эурон призовет какую-то страшень с глубин морских. А Сэм быстро сбежит из Цитадели, прихватив какие-то важные знания, и отправится обратно на Север через Хайгарден. (хотя, быть может, Хайгарден вообще покажут не через Сэма, а туда отправится Санса и Мизинец, кто знает)

 

[король Ходор]

Это если учитывать теорию о том, что Эурон призовет какую-то страшень с глубин морских.

А эта страшень точно не сожрёт самого Эурона?

 

[Пташка]

Дополню про Эурона

Я не знаю, почему он так ненавидит любую религию и всех богов вместе взятых. Но все его поступки так или иначе с этим связаны. И в то же время он, похоже, верит в Утонувшего Бога: он говорит плененному брату, что отправил на дно тысячи людей, и что Утонувший Бог насытился и отяжелел от его жертв. То ли Эурон так глумится, то ли действительно верит, что этими жертвами он Утонувшего задабривает.

Многим Эурон вырвал языки, даже своей команде. Многим, но не брату-жрецу Утонувшего.

Эурон стремится превзойти богов, бросает им вызов, хочет быть невероятным. Он сплавал в Валирию, и не только вернулся живым, но и с небывалыми трофеями - единственный из всех, кто туда отправлялся после Рока. Он пытает жрецов, дабы вызвать гнев богов, и упивается его отсутствием.

Так что безликие для него такие же служители веры, как и прочие. Не пошел бы он с ними ни на какой союз

 

[Пташка]

Но ведь призрак Высокого Сердца видела смерть Бейлона от безликого человека с вороной на плече

Тогда уж скорее сам Эурон - безликий. А настоящий Эурон давным давно мертв. В это еще можно поверить

 

[Пташка]

хотя, быть может, Хайгарден вообще покажут не через Сэма, а туда отправится Санса

Совсем невероятно. У Мизинца в Долине наполеоновские планы, ему там минимум год сидеть, подминая под себя лордов и весь регион. У него в голове сейчас Роберт Аррен, Гарри-наследник, Ройсы, Корбреи, планы на Север и вот это вот все.
А Санса сейчас не самостоятельная единица, а приложение к Мизинцу

 

[Законная Королева]

А эта страшень точно не сожрёт самого Эурона?

Вот и почитаем!

Я не знаю, почему он так ненавидит любую религию и всех богов вместе взятых. Но все его поступки так или иначе с этим связаны. И в то же время он, похоже, верит в Утонувшего Бога: он говорит плененному брату, что отправил на дно тысячи людей, и что Утонувший Бог насытился и отяжелел от его жертв. То ли Эурон так глумится, то ли действительно верит, что этими жертвами он Утонувшего задабривает.

Мне нравится теория, что он экс-ученик Кровавого Ворона. Мол, ему тоже снились сны с вороной (оттого и эти фразы, мол, "пока не прыгнешь с башни - не научишься летать"), но Бринден понял, что он садист, и отказался от обучения. Но Грейджой все запомнил, и знает, что есть некие высшие силы, Иные, грядущий апокалипсис и т.д. Наверняка, если Утонувший Бог – это какое то подводное чудище, аля Лавкрафт, и Эурон об этом знает, то он может приносить эти жертвы как раз чтобы его призвать. Например, на бой с флотом Редвина. (уж больно мне нравятся эти лавкрафтовские мотивы в сюжете Грейджоев)

Тогда уж скорее сам Эурон - безликий. А настоящий Эурон давным давно мертв. В это еще можно поверить

Помню сумасшедшую теорию, что Эурон – это Пиат Прей. А Пиат Прей у него в трюме – это сам Эурон.

Совсем невероятно. У Мизинца в Долине наполеоновские планы, ему там минимум год сидеть, подминая под себя лордов и весь регион. У него в голове сейчас Роберт Аррен, Гарри-наследник, Ройсы, Корбреи, планы на Север и вот это вот все.

Ну, мы не знаем, как там что развернется. Может, братство отправит Бриенну искать Сансу в Долину и та прибудет на турнир, раскроет, что «Алейна-то не настоящая» и ускорит события. Все в руках Мартина.

 

[король Ходор]

А Пиат Прей у него в трюме – это сам Эурон.

Два безумца учатся безумию друг у друга.

 

[Пташка]

Два безумца учатся безумию друг у друга.

Санитаров в студию!

Помню сумасшедшую теорию, что Эурон – это Пиат Прей. А Пиат Прей у него в трюме – это сам Эурон.

Разве Пиат Прей умеет менять лица?

нравится теория, что он экс-ученик Кровавого Ворона.

Извините, но снова небывальщина. Пройти за Стену, отыскать детей леса с Трехглазым Вороном и вернуться назад, и чтоб НД об этом ни сном, ни духом? Да и если у Эурона есть такие способности, на кой черт ему тогда пить ночную тень?

Наверняка, если Утонувший Бог – это какое то подводное чудище, аля Лавкрафт, и Эурон об этом знает, то он может приносить эти жертвы как раз чтобы его призвать. Например, на бой с флотом Редвина. (уж больно мне нравятся эти лавкрафтовские мотивы в сюжете Грейджоев)

Я надеюсь, кракена не будет. Не потому, что их не люблю, а потому что главные монстры книги - это люди. Кракен на их фоне будет выглядеть доброй няшей, какие бы разрушения он не принес. Зверюшка, что с него взять.

Ну, мы не знаем, как там что развернется. Может, братство отправит Бриенну искать Сансу в Долину и та прибудет на турнир, раскроет, что «Алейна-то не настоящая» и ускорит события. Все в руках Мартина.

Вот это вполне может быть. Я хочу, чтобы Бриенна прихватила с собой Пса Пост, молитва и радио Радонеж - это все не его

 

[Законная Королева]

Разве Пиат Прей умеет менять лица?

Там вроде говорилось о том, что внешность он подменил так же, как Манса подменила Мел.

Извините, но снова небывальщина. Пройти за Стену, отыскать детей леса с Трехглазым Вороном и вернуться назад, и чтоб НД об этом ни сном, ни духом? Да и если у Эурона есть такие способности, на кой черт ему тогда пить ночную тень?

Ученик не в том смысле, что он бывал за Стеной, а просто в том, что Бринден являлся ему во снах. Показывал сердце зимы, как Брану и говорил о всяком таком.

Я надеюсь, кракена не будет. Не потому, что их не люблю, а потому что главные монстры книги - это люди. Кракен на их фоне будет выглядеть доброй няшей, какие бы разрушения он не принес. Зверюшка, что с него взять.

На фоне Эурона кто угодно будет добрый и пушистый.

Вот это вполне может быть. Я хочу, чтобы Бриенна прихватила с собой Пса Пост, молитва и радио Радонеж - это все не его

Я думаю Пёс все таки выступит бойцом от церкви против «Роберта Стронга». Но ваш вариант тоже очень даже ничего.

 

[Пташка]

Ученик не в том смысле, что он бывал за Стеной, а просто в том, что Бринден являлся ему во снах. Показывал сердце зимы, как Брану и говорил о всяком таком.

Эээ... Тут три момента:1. Трехглазый Ворон видит практически все. Не заметить садистские наклонности ученика он не мог. Если заметил и все равно обучал, то зачем остановился? 2. НЯП, древовидцы выходят из перволюдов и детей леса. Тот же Бринден Риверс - наполовину перволюд (примерно). Эурон - нет, железнорожденные не относятся к первым людям, 3. Неизвестно, чтобы Эурон пользовался способностями древовидца

 

[Законная Королева]

1. Трехглазый Ворон видит практически все. Не заметить садистские наклонности ученика он не мог. Если заметил и все равно обучал, то зачем остановился?

Мы не знаем во сколько лет он приходил Эурону во снах. Может в 10, как Брану? А убил и насиловал братьев он уже в подростковом возрасте. Как раз тогда он от него, вероятно, и отказался.

2. НЯП, древовидцы выходят из перволюдов и детей леса. Тот же Бринден Риверс - наполовину перволюд (примерно). Эурон - нет, железнорожденные не относятся к первым людям

А к кому же они относятся? Железнорожденные – такие же первые люди.

3. Неизвестно, чтобы Эурон пользовался способностями древовидца

Бесспорно. Однако, слишком много намеков в тексте на связь его с Кровороном, хотя и достоверных доказательств пока нет.

 

[Пташка]

Я думаю Пёс все таки выступит бойцом от церкви против «Роберта Стронга». Но ваш вариант тоже очень даже ничего.

Вряд ли. Где тихая обитель, и где столица. В местечке, где Пес душеспасением занимается, даже воробьев нет. Истинная глухомань. Никто не знает, что Пес жив и находится там, это во-первых, у церкви есть и другие кандидаты в столице, это во-вторых.

Там вроде говорилось о том, что внешность он подменил так же, как Манса подменила Мел.

Тогда если Пиат поменялся местами с Эуроном, это очень сильное колдунство

 

[Законная Королева]

Где тихая обитель, и где столица.

Расстояние примерно, как от Харренхолла. Не близко, но и не непреодолимое расстояние.

 

[Пташка]

А к кому же они относятся? Железнорожденные – такие же первые люди.

Сами железяне это вроде как отрицают

Может в 10, как Брану? А убил и насиловал братьев он уже в подростковом возрасте. Как раз тогда он от него, вероятно, и

Наверняка он издевался над ними и раньше. Чтобы застать невинность Эурона, ТВ должен был прийти к нему во младенчестве

 

[Пташка]

Расстояние примерно, как от Харренхолла. Не близко, но и не непреодолимое расстояние.

ИМХО, если Пес обьявится в столице как боец, представляющий на суде Веру, это будет про совушку и глобус. Не для того он спасается в глуши, чтобы снова лезть в столицу. И он презирает рыцарей, и сам не рыцарь

 

[король Ходор]

Сами железяне это вроде как отрицают

Да вроде микс перволюдов и андалов, но со своей верой, поэтому они и могут отрицать преемственность от кого-либо, типа мы сами с усами.

 

[Законная Королева]

Сами железяне это вроде как отрицают

Ну тут скорее особенности их веры. Мол, «мы вышли из моря». Но технически они первые люди, которые не переняли веру Детей Леса в деревья.

Наверняка он издевался над ними и раньше.

Этого мы не знаем. Но мне кажется версия с отказом от обучения Эурона после насилия над братьями имеет место быть.

ИМХО, если Пес обьявится в столице как боец, представляющий на суде Веру, это будет про совушку и глобус. Не для того он спасается в глуши, чтобы снова лезть в столицу. И он презирает рыцарей, и сам не рыцарь

Да, чисто в ветке персонажа не смотрится такое возвращение для суда над Горой. Но мне ещё нравится версия, что будет Суд Семерых, как в Дунке и Эгге. И против Григора и других гвардейцев выйдут семеро бойцов от Веры. И среди них Пес затесается, как некий «безымянный» боец.

 

[Арлет]

Этого мы не знаем. Но мне кажется версия с отказом от обучения Эурона после насилия над братьями имеет место быть.

Мне очень нравится эта теория. Особенно, если выяснится, что ученичество у Кроворона (который и сам далеко не святоша) и подтолкнуло Эурона к безумию и вере в собственную избранность.

а, чисто в ветке персонажа не смотрится такое возвращение для суда над Горой. Но мне ещё нравится версия, что будет Суд Семерых, как в Дунке и Эгге. И против Григора и других гвардейцев выйдут семеро бойцов от Веры. И среди них Пес затесается, как некий «безымянный» боец.

Хочу поединок Пес/Гора. Пусть его хоть на драконах туда несут