Фигуры Тирион IV

[Пуффинус]

tarris, смотрите, что получается. В "Пире" даётся намёк, что Джоанна, возможно, жива и состоит в МС. Зачем же было тогда объявлять, что она умерла, рожая Тириона? Такое возможно лишь в том случае, если с этим рождением связана какая-то тайна.

Предположим, дело было именно так, как я и говорил. Тирион - законный королевский сын, но городу и миру его предъявлять нельзя (пусть уж лучше говорят "боги карают гордыню" про Тайвина, а не про его психичество). Король просит Тая пристроить мальчика в свою семью и аккуратно подчистить все хвосты. А взамен обещает ему... ну, скажем, любое желание. По Пушкину: "Волю первую твою я исполню, как свою".

И как раз после этого Тайвин начинает обещать юной Серсее выдать её за Рейегара, причём с таким видом, будто это уже вопрос решённый. И тут король его жестоко обламывает.

Конечно, и после у него в руках остаётся королевский сын - возможное средство давления. Но... почему Тайвина так больно резанули слова Джоффри, что он-де, Тайвин, боялся Эйериса?

Всё это, конечно, лютое ИМХО.

 

[tarris]

Тирион - явный кандидат вместе с Джоном.

Дени в компании с братом,который многия годы томился в плену уЛаннистеров и трупом Джона - мечта читателя!

Всё это, конечно, лютое ИМХО.

Так мы же просто разговариваем. Мне довольно интересно.

Такое возможно лишь в том случае, если с этим рождением связана какая-то тайна.

согласна!

И как раз после этого Тайвин начинает обещать юной Серсее выдать её за Рейегара, причём с таким видом, будто это уже вопрос решённый. И тут король его жестоко обламывает.

Он кстати и Джейме в этот момент начинает обещать сбычу мечт. И что? Тайвин вообще кто? косарь или пахарь,чтоб он жену разменял на "одно желание". Мы точно про Тайвина говорим?

городу и миру его предъявлять нельзя

почему? Знаете ли с такими причудами,которые Таргариены за 300 лет выкидывали в Вестеросе это довольно смешно. И знаете,никогда не обращали внимание на особое отношение к детям у Таргариенов. Это ж кровь дракона - а Эйрис к мистике был предрасположен. Вы думаете,короля могла смутить внешность до такой степени?

 

[Джонтирденис]

Дени в компании с братом,который многия годы томился в плену уЛаннистеров

Он Ланн по матери. И вообще, вижу последнее время сплошной скептицизм.

 

[Пуффинус]

Он кстати и Джейме в этот момент начинает обещать сбычу мечт. И что? Тайвин вообще кто? косарь или пахарь,чтоб он жену разменял на "одно желание"

Он - честолюбец, не склонный к лирике. Ну а желаний могло быть и больше одного, так что и для Джейме какие-то перспективы вырисовывались. Так что "сбыча мечт" только подкрепляет моё предположение. Тайвин явно на что-то рассчитывал, но на что?

Знаете ли с такими причудами,которые Таргариены за 300 лет выкидывали в Вестеросе это довольно смешно. И знаете,никогда не обращали внимание на особое отношение к детям у Таргариенов. Это ж кровь дракона - а Эйрис к мистике был предрасположен. Вы думаете,короля могла смутить внешность до такой степени?

Тарги были всякими, но физических дефектов от рождения не имели. Их появление (да ещё и у, так сказать, вице-наследника) могло указывать на какое-то проклятие - а Эйерис, как вы верно заметили, был склонен к мистике.

 

[tarris]

Тайвин явно на что-то рассчитывал, но на что?

т.е. Тайвин - честолюбец,не склонный к лирике - заключает полуфантастическую сделку с не оч здоровым человеком Или Вы считаете,что чудачества Эйриса были еще настолько неуловимы,что даже лучший друг не разглядел?

могло указывать на какое-то проклятие

угу, проклятие Тайвина Ланнистера.
 

И вообще, вижу последнее время сплошной скептицизм.

убеждайте убедительней
 

Он Ланн по матери

Ну мы же обсудаем теорию,где Тирион - сын Эйриса и Рейлы. Просто бракованый и возможно - жуткое проклятие,которое срочно надо передать Ланнистерам и три раза поплевать через левое плечо.

 

[Пуффинус]

т.е. Тайвин - честолюбец,не склонный к лирике - заключает полуфантастическую сделку с не оч здоровым человеком Или Вы считаете,что чудачества Эйриса были еще настолько неуловимы,что даже лучший друг не разглядел?

Всё же согласитесь: человек, оказавший королю такую услугу, вправе рассчитывать на многое.

 

[tarris]

Всё же согласитесь: человек, оказавший королю такую услугу, вправе рассчитывать на многое.

не могу согласиться,потому Эйрис не плодовитый Зевс,да и Тайвин очень странно выглядит в этой ситуации. Он и без того внес неоценимый вклад,что затмил Эйриса во всех отношениях. Получается,что смиреннее человека нет не просто во всем ПЛиО,но и в мировой литературе. Тайвин трезвый человек и он адекватно оценивал свою мощь и могущество,когда предлагал Серсею в жены Рейгару и без всякой тайной услуги.

 

[Arundel]

Как посмотреть. В юности он поручает Тириону бобруйскую канализацию - и видит, что у парня, как минимум, есть организаторские способности.

Откуда? Если я не ошибаюсь, то Тирион не упоминает о своих личных организаторских способностях, не упоминает о своих обязанностях. Кроме Тириона наблюдателей за стоками мы не видим. Что это за должность? Желание Тайвина или важная и ответственная должность в замке? Ответа нет.

 

[леди Ходор]

й']

Тайвин очень странно выглядит в этой ситуации. Он и без того внес неоценимый вклад,что затмил Эйриса во всех отношениях.

Помнится, Илин Пейн так дyмал о себе

 

[Turak]

Тайвин так не думал, раз уже после этого предлагал Серсею за Рейегара. Не логично ли думать, что он знал за собой какую-то важную услугу, оказанную Эйерису, и рассчитывал на награду за неё?

У Тайвина и так масса заслуг перед королём и кому, как не Эйрису об этом знать. Что касается усыновления законного сына короля плюс удаление леди Джоанны в обмен на женитьбу Серсеи на наследном принце, то на месте Тайвина я был бы не против осуществления так сказать второй половины сделки без каких-либо обязательств по первой.

 

[Джонтирденис]

Кроме Тириона наблюдателей за стоками мы не видим. Что это за должность? Желание Тайвина или важная и ответственная должность в замке? Ответа нет.

Есть воспоминания Тириона. Он, кажется, гордится. Без этой работы все проживающие в замке тонули бы кое в чем.

 

[Turak]

Есть воспоминания Тириона. Он, кажется, гордится. Без этой работы все проживающие в замке тонули бы кое в чем.

Тирион может и гордится, но Тайвин просто хотел унизить парнишку, однако у него это не получилось. А может и получилось.

 

[Джонтирденис]

Тирион может и гордится, но Тайвин просто хотел унизить парнишку, однако у него это не получилось. А может и получилось.

Может и хотел унизить. Но Тирион показал класс, какого не было за все правление Тайвина. Превзошел отца. Тот и перестал ему что-то поручать, боясь сравнений.

 

[Киприана]

Но Тирион показал класс, какого не было за все правление Тайвина. Превзошел отца. Тот и перестал ему что-то поручать, боясь сравнений.

Кроме слов самого Тириона, который очень любит свои заслуги преувеличивать, хоть чем-то это подвердить можете?

 

[Джонтирденис]

Кроме слов самого Тириона, который очень любит свои заслуги преувеличивать, хоть чем-то это подвердить можете?

Что именно подтвердить? Пока жареным не запахло, больше ничего не поручал. Потом сразу доверил врио десницы. Видимо, был чем-то впечатлен - кроме разговоров.

 

[Киприана]

Что именно подтвердить? Пока жареным не запахло, больше ничего не поручал.

Подвердите, что не поручал именно потому, что впечатлился успехами Тириона, а не ужаснулся тем, насколько криво тот поручение исполнил.

Видимо, был чем-то впечатлен - кроме разговоров.

Поведением с бою - оценил его храбрость и решился дать поручение, что бы предоставить ещё один шанс проявить себя.

 

[Джонтирденис]

Подвердите, что не поручал именно потому, что впечатлился успехами Тириона, а не ужаснулся тем, насколько криво тот поручение исполнил.
Поведением с бою - оценил его храбрость и решился дать поручение, что бы предоставить ещё один шанс проявить себя.

Странная логика у Тайвина. Он ведь посылал Тириона в столицу править, а не подраться.

 

[Киприана]

Странная логика у Тайвина. Он ведь посылал Тириона в столицу править, а не подраться.

Нормально всё с логикой: совершил сын-мажор наконец-то мужской поступок - получил ответсвенное мужское поручение.

 

[Гагарион]

Он ведь посылал Тириона в столицу править, а не подраться.

Ну строго говоря, тому в итоге как раз драться и пришлось. Хотя вообще я в этой ситуации склонен согласится с мнением самого Тириона - поскольку судьба старшего сына после пленения непонятна, Тайвин решил более пристальное внимание уделить младшему.

 

[Turak]

Хотя вообще я в этой ситуации склонен согласится с мнением самого Тириона - поскольку судьба старшего сына после пленения непонятна, Тайвин решил более пристальное внимание уделить младшему.

Да ерунда. Тайвин был вынужден уделить более пристальное внимание не младшему сыну, а событиям в столице по нескольким причинам. Прежде всего, Серсее с Джоффом нужна была нянька. Они и под присмотром Тириона откалывали номера (вся история со Старками и с Сансой в том числе), а уж без него кто знает.