-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Сезон 3 s03e07 — The Bear and the Maiden Fair / Медведь и прекрасная дева
- Автор темы Narwen
- Дата начала
Robusta
Лорд Протектор
На выходных в срочном порядке посмотрела 5-ю и 6-ю серию и сегодня с чувством выполненного долга (догнала всех! 
) приступила к седьмой.
Чужие отзывы пока не читала, но написано десять страниц, так что наверняка все уже сказано до меня.
Так что о главном.
1. Сцена с медведем. Медведь — кусик. Какая шерстка
Бриенна тоже хороша, очень мне нравится, хотя к книжному персонажу я относилась ровно, если не сказать равнодушно.
2. Сцена с Теоном и мучителями/мучительницами. Очень странная сцена, хоть и вроде бы дающая ответ на один из вопросов, обсуждавшихся после пятой книги (эх, а я еще надеялась на счастливое некастрированное будущее Теона
). Момент, когда Реон стоит рядом с двумя голыми девушками, положив руку одной из них (или обеим?) на задницу, и смотрит так свысока на Теона, напомнил мне фильм про какого-нибудь наркобарона, который, в окружении проституток, приходит в подвал казино или еще какого злачного места, чтобы разделаться с конкурентом или, например, с крысой подлой. Не хватала только фоном какого-нибудь рэпа о тяжелой судьбе криминальных элементов или, на крайняк, металла.
Остальное прошло ровнее — как обычно приятно было посмотреть на Маргери и Тайвина, Тирион очень мило капризничает по поводу молодости своей невесты
Ах да, как же я забыла — Талисса и ее новое интересное положение. Еще одна конспирологическая теория получает подтверждение
Так скоро совсем никаких тайн не останется!
) приступила к седьмой.Чужие отзывы пока не читала, но написано десять страниц, так что наверняка все уже сказано до меня.
Так что о главном.
1. Сцена с медведем. Медведь — кусик. Какая шерстка
Бриенна тоже хороша, очень мне нравится, хотя к книжному персонажу я относилась ровно, если не сказать равнодушно.2. Сцена с Теоном и мучителями/мучительницами. Очень странная сцена, хоть и вроде бы дающая ответ на один из вопросов, обсуждавшихся после пятой книги (эх, а я еще надеялась на счастливое некастрированное будущее Теона
). Момент, когда Реон стоит рядом с двумя голыми девушками, положив руку одной из них (или обеим?) на задницу, и смотрит так свысока на Теона, напомнил мне фильм про какого-нибудь наркобарона, который, в окружении проституток, приходит в подвал казино или еще какого злачного места, чтобы разделаться с конкурентом или, например, с крысой подлой. Не хватала только фоном какого-нибудь рэпа о тяжелой судьбе криминальных элементов или, на крайняк, металла.Остальное прошло ровнее — как обычно приятно было посмотреть на Маргери и Тайвина, Тирион очень мило капризничает по поводу молодости своей невесты
Ах да, как же я забыла — Талисса и ее новое интересное положение. Еще одна конспирологическая теория получает подтверждение
Так скоро совсем никаких тайн не останется!
Fusik
Присяжный рыцарь
Ну дык один корабль внимания не привлекает как армада!
Таможенно-пограничная служба может быть насколько угодно слабой, но это же не значит, что и умы у людей тоже должны быть слабыми!
И не прочёсывать "таможенными эсминцами 12-мильный радиус", а охранять! Свой город! Напомню, война же идёт! На непонятных левых кораблях может находиться, к примеру, хоть тот же Станнис, который (как знают КГ-вцы) до конца не побеждён и ещё имеет корабли. Ну шевелили бы они мозгами всё-таки! Да и свои корабли у них есть, говорилось же во втором сезоне.
LIGO
Рекрут
Да ладно, для нечитавших будет очередное левое предсказание. Тем более, кто говорит, что оно должно сбыться вот прям сразу? Тут вряд ли потеряют эффект неожиданности.
Кстати, в промках мелькала Яра/Аша. Я так понимаю, для неё в этом сезоне остаётся роль, чтоб засвидетельствовать смерть Бейлона. Может даже в 9 эпизоде?
А ещё заметил мини-ляп, что Бриенна хватает Джейме за ПРАВУЮ руку, правда, буквально пару кадров, потом снова левую. Но это так ...
Хермайор
Наемник
Не читал постов и тут я человек новый, поэто му если что извиняюсь.
НО какого извините меня х.. это было?
Где экшн которого так все ждут кто читал книгу, ему давно пора начаться, я уже боюсь 9 серию смотреть дабы не разочароваться. Боюсь так весь сезон и пройдет уныло, потом ждать непонятно чего... совсем разочаруюсь
Больше всего убила сцена Медведь и прекрасная дева. Ни о чем.
Я с тоски аж начал о Дунке и Эгге читать, в разочаровании так и прочел первую книгу
НО какого извините меня х.. это было?
Где экшн которого так все ждут кто читал книгу, ему давно пора начаться, я уже боюсь 9 серию смотреть дабы не разочароваться. Боюсь так весь сезон и пройдет уныло, потом ждать непонятно чего... совсем разочаруюсь
Больше всего убила сцена Медведь и прекрасная дева. Ни о чем.
Я с тоски аж начал о Дунке и Эгге читать, в разочаровании так и прочел первую книгу
Fusik
Присяжный рыцарь
Ничего он не сгорел. Или - пруф.
Напомню, в девятой серии второго сезона из всего флота Джоффри сгорел всего лишь один корабль - тот, которым они пожертвовали, превратив в брандер.
Да и плыли вон они явно не ночью.
Nick Shunter
Присяжный рыцарь
Отношения Игритт и Джона развиваются себе потихонечку. Игритт всё больше напоминает Иду из "Чёрной кошки, белого кота" Кустурицы - дикая, горячая, чувства напоказ. Одичалая девушка, которая хочет жить, любить, играть. Игритт живёт сегодняшним днём, ибо по её словам: "мы когда-нибудь умрём, но для начала - поживём". Ей веришь. И любовной линии Джон-Игритт веришь и не считаешь её тупой ванильной лав-стори.
Орелл вот пока вообще никак. Не актёр, а текст, что он произносит. Пока получается типичный отрицательный быковатый ревнивец. Но хоть диалог с Джоном годный был.
Тормунд - ну хорошо хоть шутит. Пошловато, но в его характере - простой суровый челябинский одичалый, чего от него тонкостей ждать, но он и в книге про члены Джону что-то там втирал.
Вообще в линии Одичалых остро не хватает кустурицевщины с дикими, эмоциональными, порой опасными, но дико симпатишными цыганами. Одичалые Мартина - это как раз что-то в духе Эмира Кустурицы, но их потенциал используют в лучшем случае процентов на 40.
Робб и Ко. Острейше не хватает семейки Талли, их очень-очень мало. А пышных булок Талиссы - много. И это не есть правильно. Её хочется застрелить, распотрошить, повесить и сделать с ней всё, что Рамси с гостями делает. Два миниплюсика в сцене: очередные намёки с письмами на шпионство (и ведь на валирийском Роббик не бельмеса не понимает, в Вестеросе помимо мейстеров на нём бачит лишь полтора землекопа) и "Энакин, я беременна!" закидывают удочку на наследие горе-спепаратиста.
К слову о Талли - мне Чёрнорыб-гопарь даже нравится. Актёр-то хороший играет и мог даже персонажа с изменённой трактовкой наиграть, но ведь времени на это ему не дают совершенно. Четверть минуты - это же просто издевательство!
Бран и компания. Наконец-то дали Оше объяснить своё поведение. А позиция Оши очень здравомыслыщая и адекватная. Да, Оша - грубая и простая гопанша, и ведёт себя порой как ребёнок. Но она прекрасно понимает, что поход на Север, затеянный самодеятельной школотой ради незнамо каких снов, которые даже Жойен не может адекватно обьяснить - дело очень и очень опасное. А Оша дорожит юными Старками и не хочет отпускать деток с какими-то мутными Ридами (которые и защитить-то себя толком не умеют) в жуткие края с ожившими мертвецами. Тем более, что у неё самой там погиб бойфренд и вообще ничего хорошего Оша на своей малой родине не знала. Будь я на её месте, тоже ни за что не отпустил бы Брана с Риконом в дальние гребеня, да ещё и по шапке надавал бы всем четырём школьникам за их адвенчурные намерения.
Санса плачется в жилетку Маргери, а Тирион - Бронну. Миленько. И оба собеседника дают советы с разных точек зрений - Маргери с женской, а Бронн - с мужицкой. Маргери явно заменила Гарлана в этой сцене, но не преминула возможность Сансе нашептать - Ланнистеры тебя чисто из-за наследника выдают, девочка ты моя! Турнир за Сансу Тиреллы проиграли, но хоть слегка подгадили Ланнистерам напоследок.
Джоффри и Тайвин. Начало конфронтации дедушки и внучка положено. Джоффри после убийства обнаглел и принялся быковать на деда, но Тайвин Ланнистер - это вам не бесправная шлюха из мизинцевкского дома терпимости. Стоя на ступеньку ниже по иерархии, Тайвин не прибегая к жёстким выражениям уделал внучочка всухую.
Арья и ББЗ. Неканоничная сцена, каноничная Арья. Наконец-то терпение Арьюшки прорвалось и она сказала ББЗ всё что думала без всяких экивоков. Вот она, Арья Старк, не умеющая прощать и делящая мир на чёрное и белое. К Псё перешла в руки благополучно, претензий не имею.
Мелисандра и Джендри. Бастарду открывают правду и качественно промывают мозги. Зрителя интригуют, кого из корольков Мел с Джендри будут совместно убивать - Джоффа, Бейлона, или вернутся на ДК и так сварганят зелье из крови кузнеца и селисиных эмбрионов.
R&R. Почти всё, как я предполагал. Игра Рамси. Не встанет член - не тронут, встанет - значит, дорогое... значит, можно резать. Теона кастрировали, чему я очень рад - получи за Касселя, получи за сироток, получи за предательство Робба, тупое похотливое трусливое ничтожество! Сиськи в общем-то к месту и не разражают. Вот только побольше времени бы виделили эпизоду и драматизму, маловато для такой хорошей ветки. Ждём развития линии с Мирандой/Кирой.
Линия Дени. Превосходно, замечательно, потрясающе. До мельчайших деталей. Молодцы все в этой сцене. И канонично. Юнкайский барабанщик - классная находка.
Харренхольская линия. Пять с тремя плюсами всем - Джейме, Бри, Квиберну, Козлу, Болтону и даже медведю. Мишку, правда, не убили - в наше время на экране гораздо проще выпилить весь детский сад вместе с воспиталкой, чем хотя бы одну зверушку - PETA не дремлет, едрить-коптить! Хотя лошадок вон в первом сезоне мочили, и даже с особой жестокостью.
Квиберн-то, кстати, на бомжах тренировался - теперь понятно, почему он ограничился только изгнанием из рядов работников в серых халатах, а не уголовным наказанием путём петли на шею. Юрсистема в то время была совершенно отвратительна и бомжики за людей не считались. Вообще сама сцена классная - казалось, Квиберн уел Джейме с вопросом: "А ты кого спас в этой жизни, милок?", а тот ему в ответ классный Combo Breaker вписал: "Полмиллиона!"
Подводя итог серии. Диалоги хорошие, практически все линии получают своё развитие, логически действия персонажей объяснены... но слишком много сюжетных линий за одну серию. Почти все, кроме Давоса со Станнисом. Обилие сюжетных линий и персонажей с одной стороны - фирменная фишка Мартина и сериала, с другой стороны - каждый получает мало экранного времени, а зрителям не хватает. Как читавшим, так и нечитавшим. Это негативно влияет на динамику сериала. Из-за этого же количества сторилайнов головная боль у монтажеров - им приходится долго думать, какие сцены в какую серию приткнуть, чтобы повествование на клочки не разьехалось. В данной серии это чувствуется особенно.
Орелл вот пока вообще никак. Не актёр, а текст, что он произносит. Пока получается типичный отрицательный быковатый ревнивец. Но хоть диалог с Джоном годный был.
Тормунд - ну хорошо хоть шутит. Пошловато, но в его характере - простой суровый челябинский одичалый, чего от него тонкостей ждать, но он и в книге про члены Джону что-то там втирал.
Вообще в линии Одичалых остро не хватает кустурицевщины с дикими, эмоциональными, порой опасными, но дико симпатишными цыганами. Одичалые Мартина - это как раз что-то в духе Эмира Кустурицы, но их потенциал используют в лучшем случае процентов на 40.
Робб и Ко. Острейше не хватает семейки Талли, их очень-очень мало. А пышных булок Талиссы - много. И это не есть правильно. Её хочется застрелить, распотрошить, повесить и сделать с ней всё, что Рамси с гостями делает. Два миниплюсика в сцене: очередные намёки с письмами на шпионство (и ведь на валирийском Роббик не бельмеса не понимает, в Вестеросе помимо мейстеров на нём бачит лишь полтора землекопа) и "Энакин, я беременна!" закидывают удочку на наследие горе-спепаратиста.
К слову о Талли - мне Чёрнорыб-гопарь даже нравится. Актёр-то хороший играет и мог даже персонажа с изменённой трактовкой наиграть, но ведь времени на это ему не дают совершенно. Четверть минуты - это же просто издевательство!
Бран и компания. Наконец-то дали Оше объяснить своё поведение. А позиция Оши очень здравомыслыщая и адекватная. Да, Оша - грубая и простая гопанша, и ведёт себя порой как ребёнок. Но она прекрасно понимает, что поход на Север, затеянный самодеятельной школотой ради незнамо каких снов, которые даже Жойен не может адекватно обьяснить - дело очень и очень опасное. А Оша дорожит юными Старками и не хочет отпускать деток с какими-то мутными Ридами (которые и защитить-то себя толком не умеют) в жуткие края с ожившими мертвецами. Тем более, что у неё самой там погиб бойфренд и вообще ничего хорошего Оша на своей малой родине не знала. Будь я на её месте, тоже ни за что не отпустил бы Брана с Риконом в дальние гребеня, да ещё и по шапке надавал бы всем четырём школьникам за их адвенчурные намерения.
Санса плачется в жилетку Маргери, а Тирион - Бронну. Миленько. И оба собеседника дают советы с разных точек зрений - Маргери с женской, а Бронн - с мужицкой. Маргери явно заменила Гарлана в этой сцене, но не преминула возможность Сансе нашептать - Ланнистеры тебя чисто из-за наследника выдают, девочка ты моя! Турнир за Сансу Тиреллы проиграли, но хоть слегка подгадили Ланнистерам напоследок.
Джоффри и Тайвин. Начало конфронтации дедушки и внучка положено. Джоффри после убийства обнаглел и принялся быковать на деда, но Тайвин Ланнистер - это вам не бесправная шлюха из мизинцевкского дома терпимости. Стоя на ступеньку ниже по иерархии, Тайвин не прибегая к жёстким выражениям уделал внучочка всухую.
Арья и ББЗ. Неканоничная сцена, каноничная Арья. Наконец-то терпение Арьюшки прорвалось и она сказала ББЗ всё что думала без всяких экивоков. Вот она, Арья Старк, не умеющая прощать и делящая мир на чёрное и белое. К Псё перешла в руки благополучно, претензий не имею.
Мелисандра и Джендри. Бастарду открывают правду и качественно промывают мозги. Зрителя интригуют, кого из корольков Мел с Джендри будут совместно убивать - Джоффа, Бейлона, или вернутся на ДК и так сварганят зелье из крови кузнеца и селисиных эмбрионов.
R&R. Почти всё, как я предполагал. Игра Рамси. Не встанет член - не тронут, встанет - значит, дорогое... значит, можно резать. Теона кастрировали, чему я очень рад - получи за Касселя, получи за сироток, получи за предательство Робба, тупое похотливое трусливое ничтожество! Сиськи в общем-то к месту и не разражают. Вот только побольше времени бы виделили эпизоду и драматизму, маловато для такой хорошей ветки. Ждём развития линии с Мирандой/Кирой.
Линия Дени. Превосходно, замечательно, потрясающе. До мельчайших деталей. Молодцы все в этой сцене. И канонично. Юнкайский барабанщик - классная находка.
Харренхольская линия. Пять с тремя плюсами всем - Джейме, Бри, Квиберну, Козлу, Болтону и даже медведю. Мишку, правда, не убили - в наше время на экране гораздо проще выпилить весь детский сад вместе с воспиталкой, чем хотя бы одну зверушку - PETA не дремлет, едрить-коптить! Хотя лошадок вон в первом сезоне мочили, и даже с особой жестокостью.
Квиберн-то, кстати, на бомжах тренировался - теперь понятно, почему он ограничился только изгнанием из рядов работников в серых халатах, а не уголовным наказанием путём петли на шею. Юрсистема в то время была совершенно отвратительна и бомжики за людей не считались. Вообще сама сцена классная - казалось, Квиберн уел Джейме с вопросом: "А ты кого спас в этой жизни, милок?", а тот ему в ответ классный Combo Breaker вписал: "Полмиллиона!"
Подводя итог серии. Диалоги хорошие, практически все линии получают своё развитие, логически действия персонажей объяснены... но слишком много сюжетных линий за одну серию. Почти все, кроме Давоса со Станнисом. Обилие сюжетных линий и персонажей с одной стороны - фирменная фишка Мартина и сериала, с другой стороны - каждый получает мало экранного времени, а зрителям не хватает. Как читавшим, так и нечитавшим. Это негативно влияет на динамику сериала. Из-за этого же количества сторилайнов головная боль у монтажеров - им приходится долго думать, какие сцены в какую серию приткнуть, чтобы повествование на клочки не разьехалось. В данной серии это чувствуется особенно.
Fusik
Присяжный рыцарь
Не дай бог!
Вот эта шлюха Виолетка с лошадиными зубами и первым размером - "идеальна по ТТХ к образу"?!
Никогда! Тьфу!
Бедный Рикоша, в каждой серии за него переживают
С ним всё в порядке
Отдыхает просто, пока Оша с Ходором над ним навес делают.
Lestarh
Знаменосец
1. И как Вы это видите - "выкиньте сценарий в корзину, я сам актёрам надиктую, что говорить"?
2. Говорили. Но он тоже не "молодой талантливый автор" который может только молча кивать...
Хм.
ГАЛЕЯ
Происхождение: итал. galea
небольшое гребное судно, распространенное на Средиземном море в VII — X вв. для посыльных и разведывательных целей, одно из предшественников галеры.
По данным
"МОРСКОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИЧЕСКИЙ СЛОВАРЬ" в двух томах, том 1. Под редакцией академика Н.Н.Исанина
http://www.korabel.ru/dictionary/detail/270.html
А Вы не путайте слабость ума с организационной практикой, неизвестной для средневековья.
Ну так она же не в город заплыла?
И что?
По руслу реки постоянно идут караваны торговцев, флотилии рыбаков и корабли частных лиц. Как технически можно организовать перехват и досмотр всех этих кораблей? Особенно в организационных нормах Вестероса, когда вся государственная администрация это Малый Совет из пяти человек, половина из которых своими обязанностями не занимается?
Может. И как рядовой солдат уроженец какого-нибудь местного Мухосранска будет это устанавливать? Досматривает корабль. Там лысый мужик.
- Ты Станнис?
- Да нет, с чего ты взял, Рглором клянусь, - и зубами скрипит...
И что этому уроженцу местного Мухосранска делать? Он этого Станниса ни разу в жизни в глаза не видел. А отпечатки пальцев и фотографии ещё не придумали. А без них, извините, даже пресловутый Скотланд-Ярд не справлялся с проблемой опознания "лиц ранее совершивших преступные деяния". Когда Бертильон смог в суде доказать, что задержанный мелкий воришка уже месяц назад отбывал за кражу под другим именем - на следующее утро он проснулся знаменитым.
Artesia Richter
Мастер-над-оружием
Ну как вам сказать. Режиссер-режиссером, но не слишком ли много самодеятельности? Соотношение "цена-эффективность" уж очень будет не в пользу последней, поскольку я не очень понимаю, зачем режиссеру вмешиваться, садиться, и все перекраивать. Хорошо конечно бы свалить все на неведомую руку НВО, Мартин и сам говорил, что сценарий изменяли-дополняли, но вот не верю я, что все хорошее от Мартина, а все плохое - от НВО.
Tinatin
Знаменосец
А народ гудит, оказывается. Нет, допустим, эта серия не займет первого места в моем личном хит-параде (пока 1 место - 4, 2 - 6, 3 - 5) этого сезона, но ничего ужасного в ней нет. Мел едва ли плывет под флагом Станниса, обычное торговое судно, я что-то не помню, чтобы описывался где-нибудь суровый таможенный и пограничный контроль кораблей. Одичалые идут долго - все правильно, они и шли. Или сразу марш-бросок - перелезли через Стену и айда штурмовать Черный замок? Диалоги Игритт и Джона призвана раскрыть (как тут уже верно замечали) историю их любви (как бы я не относилась к этой паре в книге) и это правильно. Есть законы жанра. Иначе получится так: это Игритт, вы запомнили? Все,
К драконам претензий не имею - нарисовано хорошо, а живой картинки тут быть не может - ибо драконов нет в природе. Медведь сначала даже показался настоящим, потом стало ясно, что нет, ну и что? Сцена с настоящим медведем связана с огромным риском для актеров. А страх, ужас, отчаянье переданы актерами отлично. Арья убегает и попадает в руки Пса. Все верно. Какой смысл показывать насколько долго она бежала (или поставить табличку с указанием километров)? Сериал - это не книга, тут важно, чтобы в каждой сцене каждого героя был свой драматизм.
в следующий раз увидите ее мертвой.
Fusik
Присяжный рыцарь
Дрогон же в Астапоре был уже такой. Да и в первых сериях, когда драконы резвились в море, они уже были примерно такого размера.
Нет, тут скорее "сколько же Дени плыла от Карта до Астапора?"
Thoros
Знаменосец
Совершенно правильно сделали - занятие куда более душеполезное.
Thingol
Призрак (гость)
Актер, играющий Локка, не умеет красиво шепелявить.
Tinatin
Знаменосец
Да, я уже поняла. Просто он тихий такой, спалБедный Рикоша, в каждой серии за него переживают
С ним всё в порядке
Lestarh
Знаменосец
Медведь настоящий.
Монтаж только в сцене, где он бьёт Бриенну.
Что вполне очевидно. Настоящему медведю нападать даже на дублёра никто не даст. Потому как потом придётся долго и нудно судиться с родственниками покойного - медведь запросто может убить с одного удара, кроме того, как утверждают цирковые дрессировщики - оттащить медведя от жертвы занятие крайне трудное. Не любит бросать...
Ну если только так... Хотя... может
Э-ээ... Вы точно его читали? Особенно Танец?
Tinatin
Знаменосец
Да, и насчет Рамси и последствий развратного образа жизни для отдельно взятого Грейджоя. Рамси играет Рамси - психопата-садиста с извращенным чувством юмора. Что не так? Намеки, что Теон уже не мужчина, в книгах были. Теон сначала вообще в полусознании, потом в ужасе. Сцена мерзкая, но у Мартина в этой линии вообще полно таких сцен.