Сезон 3 s03e08 — Second Sons / Младшие Сыны

[Dead Knight]

Ну что же напишу и я пару слов, а может и не пару.
Лично мне как ярому стороннику всего рглоромерзкого за стеной єта серия просто таки не могла не понравится. Наконец то свершилось в 8 серии нам таки показали снова Иного, хотя и должны были это сделать гораздо раньше. Но все по порядку:
Арья и Пес: Ну типо все по книге, Арья желает проломить голову спящему Псу, тот грозит ей наказанием, ну а дальше направляются в Близнецы. Ну типо в книге это путешествие проходило немного по другой погоде, хотя дощь может еще и пойти (не все потеряно). Показывать все скитания этой парочки до Близнецов наверное будет лишним, все же многие (хоть это и будет по книге) начнут писать, что им скучно, и зачем мол все это показывать, но все же переправу через полноводную реку и расчет ценными бумагами банка ББЗ хотелось бы увидеть. Но что самое главное в этой линии, это то что хотелось бы увидеть в 9 или 10 серии так это теплую встречу Пса и его пленницы с друзьями из Харренхола. Думаю что вырезать это не получится, разве что Пес будет принимать более активные действия чем в книге возле Близняшек, чего собственно не хотелось бы. Жду и желаю увидеть

Спойлер

Поливера и ко с приветом от Горы

Дени и озабоченные тролли: Титанов бастард великолепен, вот у кого надо учиться всем другим троллям Вестероса, жаль что его было настолько мало, очень жаль Дарио и Чингачгук также весьма неплохи, хотя имхо и уступают человеку со шрамом. Ну как раз Дарио мы теперь будем видеть часто, так что у него вся жизнь впереди, дамы должны быть довольны. А мы т.и. сильная половина человечества должны быть довольны опять (наконец то после начала первого сезона) показанными соблазнительными округлостями Дени. Так что все по чесному, барышням Дарио, а всем остальным тема сисек в исполнении главной блондиночки Саги. Кстати те кто возмущаются отсутствию синей или какой там шевелюры у Дарио, либо заядлые до прямолинейности канонисты, либо стилисты парикмахеры и поклонники псевдо творчества всяких Зверевых и т.д.
Мел, бычок, Воин света и его Десница: Ну Мел также порадовала всех представителей мужского населения своими формами, хотя опять как кстати и Дени, всего не показала, даже мельком, а вы говорите порно . Бычка конечно жаль, лично я бы не хотел оказаться на его месте. И дело вовсе не в пиявках, а в крутейшем обломе, котрый по эпичности можно сравнить разве что с нежданным появлением горниста. Хорошо что хоть Бычка не ждала та же судьба, что и глубоко нещасного теперь Теона, ибо смотря на то как посмотрел Станис на голую Мел, он вполне себе мог и схватится за нож. Кстати пиявка с того самого места это все же Джофф, а не Робб, все же ее и ставили и сжигали последней, хотя может они там у Мел и перепутались. Вообщем чернокнижие ужасное дело!
Печальная свадьба: Судя по всему единственный кому весело это шутник Джофф. То он папкой Сансы побыть хочет, то стульчик у дядьки стянет, то обещает невесте заменить его на брачном ложе если что, ну и в конце желает провести каноническую процедуру провожания молодых. Шутки пяному дядьке надоели вот он и ... пошутил про Буратино , беда вот только Джоффа и это наверное главная беда его, которая ..., эх, то что он не читал эту сказку, как и многие другие. Серсея ему все о будущем правлении рассказывала, псевдо папка-король вообще подстатейнымистельными делами занимался все это время, плодя бастардов, а родному папке Джоффа вобще море по колено, да и уголовник он беглый вообще то, только с ходки вернется,

Спойлер

а сынка старшего уж нету

. Все эти разборки королевы с Тирелами во время свадьбы не совсем чтобы по книге, но все же в духе Саги, а так свадьба и по канону. То что было потом в спальне. Ну по книге вроди как таки разделись оба, но тут... Да ладно, что Мел и Дени в неглиже вам мало? На Сансу потянуло??? Нельзя подстатейное это дело, а впереди еще четыре сезона
Ну и наконец самое вкусное:
Смертоносный и Иной: Наконец то, нам показали хоть что то из того чего все опасаются в Вестеросе. В Саге мэтр нас понемногу подводит к тому, что в ней самое страшное, самое опасное. В ИП намеками и двумя упырями- десантниками, в БК еще больше намеков и ужасами из уст тех кто за стеной, в БМ действия уже не ограничиваются одними страшными сказками, ужас уже здесь и его будет только больше и т.д. В сериале все было нормально с этим до начала третьего сезона, которое было в этой линии попросту провалено. Никакого Кулака, никакого ужаса, один нещасный да и то быстро уничтоженный упырь и все что осталось от несмертного полчища, которое окружило Кулак в конце второго сезона. Да потом были полурассказы и художества Иных, но на этом все. Сейчас наконец то нам показали, что Мормонт и его бравая свора братьев таки не всех перебила. Ну хоть на этом спасибо. Как говорит пословица " На безрыбъе и рак рыба" так и тут. Сэм таки стал смертоносным, хотя в книге он стал немного по другому и не проявлял столь отчаянную смелость как здесь. Но все же сама сцена с Иным показана красиво и спецэффектами не обделена. И меч, который разлетелся как стекло, и Иной который "поплыл" после ранения драконовым стеклом, и вороны, которые облепили деревья и разлетелись в конце. Надеюсь что появление ЧР будет все же близко к книге реализовано. Вороны есть в наличии и т.д. Все же надеюсь что одним упырем и одним Иным все не ограничится в 3 сезоне! Очень надеюсь!!!

Сцену смертоности объединили со сценой в хижине но вырезали из неё Чёрные Рукие. В общем - канон ушёл лесом... Иной, кстати, тоже ни разу не каноничен. Что это за ледяной оборванец? Где странные и поразительной красоты доспехи? Где сверхестественной остроты мечи? Где выдающаяся подвижность и способность легко перемещаться по сугробам? Где, наконец, сопровождающий их лютый холод? Из леса с хрустом вышла непонятная обезьяна, пафосно раздробила меч, дала Сэму по шее (а он после этого встал и побежал как новенький, даже не крякнул) и довольно банально дезинтегрировалась... При этом понять, что обсидиановый клинок обладает какими-то особыми свойствами решительно невозможно - стальным же его не тыкали?

Помню батенька как вы писали, что мол правильно показали сцену на Кулаке, т.и. темный экран и т.д. Наверное и эту сцену для Вас и ко лучше было бы показать в полной темноте чем так. Да чудо-доспехов как и синей бороды Дарио нету, лучевых мечей также, зато есть ИНОЙ, а не непонятные крики за кадром. Кроме того лично мне сериальная итерпритация ИНЫХ намного больше нравится чем белесые непонятные тени, которые изображают их у самого Мартина. Похоже мэтр, который судя по той же "Чумной звезде" и других похождениях Тафа, может создавать из под пера довольно таки мерзких монстров, одна только Сеть чего стоит, в этот раз сам не до конца понимает кого хочет изобразить, а может спецом туман навевает, ну как бы там не было непонятные бледные мужики в прозрачных доспехах с ледяными мечами в руках, впечатляют гораздо меньше, чем та страшная слава, что ходит по всему северу о них.

 

[ani]

блин,ну и куда делся стратегический талант Дени???? и к чему тогда упоминание про вино??? делают из королевы шлюху.

Она почему то заигрывала с этими парнями, плюс к этому уже не первый мужчина её шл*хой называет, а она лишь улыбается Эх Дрого в кого превратилась твоя жена???

 

[Lestarh]

Но эмоции актеры создают. Такая няшня неловкость

Только Станнис жутко не в характере.
Ибо из сериала вытекает, что Станнису:
- плевать на закон и справедливость - он спокойно сажает Давоса в тюрьму за попытку покушения на Мелисандру и ничуть не менее спокойно выпускает оттуда под честное слово. О какой-то виновности или невиновности речь вообще не заходит. "Царь холопей своих казнить волен, а и миловать волен такмо же".
- страшно прямо возражать Мелисандре, поэтому убивать Джендри он не хочет, но самому сказать боязно и нужны оправдания в духе "токмо волею пославшей мя жены Давоса".
Так вот - это не Станнис, какие бы правильные диалоги из книги при этом не цитировались...

Кроме того совершенно непонятно то ли Мелисандра рассчитывала на нечто большее, но Станнис с Давосом убедили её ограничиться пиявками, то ли так всё изначально и задумывалось. Некая туманная фраза Мелисандры в конце указывает на первый вариант, но она настолько малозаметна...

а в сериале у даарио даже южный акцент, если мне не примерещилось.

В каком смысле "южный"?

 

[rikksi]

Серия понравилась.
Почему-то, когда Мел говорила про ягненка, и про то, что она очень опытная и никто из её "ягнят" не увидел нож, я подумала совсем не о Джендри, а о Станнисе. Видимо это пятая книга и спойлерные главы 6-й на меня так повлияли .
А еще как-то непривычно смотреть одну и ту же линию дольше пяти минут, но, несомненно, очень радостно. Дает надежду, что 9-ая серия тоже не будет скомканной и мы сполна насладимся.. всезнаютчем)

 

[Poison Vortex]

давайте поженимся.

Я вас могу разве что удочерить

а по книге он вам похожим не показался? имхо схожи персонажи невероятно.

Да я в книге как-то не проникся Эссосом.. Не говоря уж о том, что книгу-то я в 2002м году читал, когда ДАО вообще кагбэ даже рядом не было

Что-то я стал попадать в противофазу... Как всем нравится, так мне нет, и наоборот.

Высыпайтесь перед просмотром серии и пейте горячего молока
А то да, как-то.. отрываетесь от коллектива.. нихарашо это

 

[Арканис]

Титанов бастард великолепен, вот у кого надо учиться всем другим троллям Вестероса

А по-моему это самый низкосортный троллинг из всех, которые были. Любой вестеросец делал бы это с большей выдумкой. Здесь же Бастард остался жив только по странной прихоти сценаристов, ибо в характере Дени было бы просто спалить его на месте и продолжать говорить с оставшимися двумя капитанами, обещая им тройную награду на двоих.
Вот про вино я тоже не понял, к чему это было.

 

[Gerda]

Вот про вино я тоже не понял, к чему это было.

Кажется, в каноне это было

 

[Areta]

Только Станнис жутко не в характере.
Ибо из сериала вытекает, что Станнису:
- плевать на закон и справедливость - он спокойно сажает Давоса в тюрьму за попытку покушения на Мелисандру и ничуть не менее спокойно выпускает оттуда под честное слово. О какой-то виновности или невиновности речь вообще не заходит. "Царь холопей своих казнить волен, а и миловать волен".
- страшно прямо возражать Мелисандре, поэтому убивать Джендри он не хочет, но самому сказать боязно и нужны оправдания в духе "токмо волею пославшей мя жены Давоса".
Так вот - это не Станнис, какие бы правильные диалоги из книги при этом не цитировались...
Кроме того совершенно непонятно то ли Мелисандра рассчитывала на нечто большее, но Станнис с Давосом убедили её ограничиться пиявками, то ли так всё изначально и задумывалось. Некая туманная фраза Мелисандры в конце указывает на первый вариант, но она настолько малозаметна...

Полнейший ППКС
Но я на "в характере" окончательно забила после пробирок Селисы. Там уже какой-то свой угар полнейший. Самое главное, что в кино (у меня создается такое впечатление) Станнис слабый и рефлексирующий какой-то. Но в книжке-то он упертый маньяк, о каких рефлексиях тут можно говорить?
Сцену с пиявками я поняла так: "вы мне не верите, но сейчас-то я вам докажу силу его крови, а потом-то мы его и спалим " Видимо между освобождением из темницы и явлением в комнату к Джентри была еще сцена, которую нам не показали, ИМХО

 

[Anthony]

В каком смысле "южный"?

пересмотрела, приглючило мне)
южный акцент, как правило, характеризуется тем, что букву "р" в тех словах, где она прогладывается, обычно достаточно четко проговаривают.

Я вас могу разве что удочерить

папа!

 

[Lestarh]

Титанов бастард великолепен, вот у кого надо учиться всем другим троллям Вестероса

Хм... А с каких пор грязные и грубые оскорбления женщины, да ещё и хозяйки в её собственном доме, стали считаться великолепным троллингом? Или я по старомодности своей этот момент как-то упустил?

Думаю что вырезать это не получится

Ох, сдаётся мне, что недооцениваете Вы сценаристов, ох недооцениваете

А мы т.и. сильная половина человечества должны быть довольны опять (наконец то после начала первого сезона) показанными соблазнительными округлостями Дени

Ну я бы сказал, что ничего особенно выдающегося там не наблюдается...

И дело вовсе не в пиявках, а в крутейшем обломе, котрый по эпичности можно сравнить разве что с нежданным появлением горниста.

Ну это да... Пиявки на этом фоне уже таки мелочь.

И меч, который разлетелся как стекло, и Иной который "поплыл" после ранения драконовым стеклом

Вообще-то он изобразил хрустальный графин (точнее даже автомобильное стекло) и рассыпался... В книге между прочим, следствием его столкновения с "застывшим огнём", коим является драконье стекло было то, что он вполне ожидаемо растаял. Лёд и огонь, все дела, символизьм, понимаете ли... А здесь - треснувшая бутылка.

Помню батенька как вы писали, что мол правильно показали сцену на Кулаке, т.и. темный экран и т.д. Наверное и эту сцену для Вас и ко лучше было бы показать в полной темноте чем так.

Правильно показали сцену на Кулаке. Ибо она начинает сериал, и не должна быть чрезмерно пафосной, детальной и много раскрывающей. Она должна быть таинственной и пугающей.
А вот эту сцену уже из восьмой серии мне хотелось бы видеть не стандартным голливудским монстробоем (меч в труху, герою по сусалам, а тот вскочил и волшебным ножиком пырнул), а более драматичной (и желательно каноничной). И могущественных Иных - не сморщенными обезьянами в непонятно с кого снятых лохмотьях. Это величайшие враги всего человечества - и завёрнуты в старую половую тряпку...

белесые непонятные тени у которые изображают их у самого Мартина

Мде?
Высокая, тощая и твердая, как старые кости, и вместе с тем бледная, как молоко. Панцирь ее словно менял цвет при каждом движении. Он то становился белым, как свежевыпавший снег, то покрывался угольной тенью, то отливал серой зеленью деревьев. С каждым шагом новый узор пробегал по броне, словно лунный свет по воде.
...
Иной скользил вперед, бесшумно ступая; в руке существо держало длинный меч. Таких клинков Уилл никогда не видел. Ни один известный людям металл не мог бы пойти на это лезвие. Играя в лунном свете, меч казался прозрачной полоской тонкого хрусталя и почти исчезал, поворачиваясь плоскостью. Он горел призрачным голубым пламенем, и чутье поведало Уиллу, что более острого клинка ему еще не встречалось.
...
Позади него, справа, слева, вокруг стояли терпеливые, безликие и безмолвные наблюдатели, текучие узоры на хрупкой броне делали их в лесу почти невидимыми. И все же они не пытались вмешаться.
...
Верхом на ней сидел всадник, бледный, как лед. Из горла Сэма вырвался скулящий звук. Он так перепугался, что непременно обмочился бы еще раз, но холод, видно, и пузырь его заморозил вместе со всем остальным. Иной грациозно соскочил с седла и встал на снегу, стройный, как меч, и молочно-белый. Доспехи колебались на нем, как вода, и ноги стояли на свежем насте, не проламывая его.
...
Мертвецы двигались медленно и неуклюже, но Иной порхал, как снег на ветру. Он ускользнул от топора, переливаясь своими доспехами, и его хрустальный меч вошел меж звеньев кольчуги Паула, пронзая кожаные латы, шерсть и плоть. Меч вышел из спины со звуком «ш-шшшш», а Паул сказал «ох» и выронил топор.

Неужели такие уж непонятные и бледные?

южный акцент, как правило, характеризуется тем, что букву "р" в тех словах, где она прогладывается, обычно достаточно четко проговаривают.

Это Вы об испанском/итальянском или о южнобританском/"южноштатском" американском?

 

[Лорандикус]

С чего вы это взяли? Для вас весь сериал - 10 серий - 10 дней? Она там минимум неделю туда и неделю обратно.

Нет, но что - Робб уже 4 недели едет из Риверрана в Близнецы?
Или Арья спала 2 недели? Нет, но то что прошло СЛИШКОМ мало времени - я не сомневаюсь.

 

[Sir Gevingrad]

Нет, но что - Робб уже 4 недели едет из Риверрана в Близнецы? Или Арья спала 2 недели? Нет, но то что прошло СЛИШКОМ мало времени - я не сомневаюсь.

Эти линии параллельны и не связаны. Тем более на не показывают весь хронометраж.

 

[Tinatin]

Серия по-хорошему средняя, но почти каждый эпизод по отдельности - отличный этюд характеров. Арья еще не убийца, несмотря на все попытки, а в паре с Сандором они смотрятся как Матильда и Леон. Их содружество временное, но полезное для обоих. Воспоминания о Сансе бередят нежную душу Клигана, вопреки его грубости. Много Дени, хорошей и разной. Она начинает играть в королеву всерьез и с удовольствием. Ни отрезанные головы, ни она сама голая в ванне перед незнакомцем больше не могут ее смутить. Нахарис - не торт. Слащавый плохой мальчик-рокер. Меро выглядит ярче и лучше. Станниса все-таки грызет беспощадная совесть, но он с этим справляется. Давос все тот же - справедливый, верный и теперь почти грамотный. Мел играет в доктора Менгеле и опытную учительницу одновременно, но свое дело знает. Джендри пока не стал Эдриком Штормом и, боюсь, теперь будет вечно болтаться между первым и вторым. Однако момент сжигания пиявок по-хорошему завораживает. Хотя жертва Джендри не кажется слишком большой - очередная находка сценаристов или что-то забыла? Жемчужина серии - свадьба. Тириона и Сансу жаль одинаково. Жертвы политики, они смотрелись среди всех остальных как единственных два нормальных человека среди бедлама (может быть, еще Тайвин, если психологический садизм и полное равнодушие - норма). Серсея ошарашивает своей прямолинейностью даже хитрую Маргери, но та держит удар. А вот Серсея хоть и скалит зубы, но это хорошая мина при плохой игре. Вся ее тирада ядовита, но не очень опасна. Лорас беспомощен, бабуля пытается уязвить, кажется, саму себя. Тирион хочет быть благородным, но он растерян, смущен и зол сразу. Санса при внешней покорности уже не забитая овечка. Она мечется между брезгливостью и жалостью к будущему мужу. На свадьбе Тирион срывается, при этом наконец ставит племянника на место. Санса показывает присутствие духа, она готова терпеть, но не будет ничего обещать. Шая слегка оттаяла. Джоффри канонично мерзок и жалок. Сэм и Лилли безлошадные, но шустрые. Крепкая ячейка общества, очень милы и похожи друг на друга, при этом интеллигент Сэм смотрится рядом с простой девчонкой из Застенья почти по-рыцарски. Схватка с Иным сделана в традициях американского триллера, Сэм, правда, делает глупости, зачем-то бросая факел, а потом не поднимая кинжал, но не трус, хотя и отчаянно боится. Вороны выразительно настораживающие.

 

[Арканис]

Кстати, меч разлетелся на мелкие острые кусочки, а Сэм даже не вздрогнул, хотя, по идее, должен был получить хороший заряд шрапнели в лицо, как Ройс в свое время.

 

[Sir Gevingrad]

а в паре с Сандором они смотрятся как Матильда и Леон

Я просто обязан!

 

[Ozimaya]

(ну есть пара интересных ракурсов, но в основном всё довольно уныло).

Сиськи Мел и попа Дени? 

Кстати, меч разлетелся на мелкие острые кусочки, а Сэм даже не вздрогнул, хотя, по идее, должен был получить хороший заряд шрапнели в лицо, как Ройс в свое время.

У него просто толстая кожа. Ряшка то, а? за два дня босиком не оббежишь

 

[NIKTO]

Пейзажи Драконьего Камня неумолимо напоминают мне Минос Итиль до прихода туда назгулов. 
Если его залить диким огнём, полагаю различия сотрутся совсем.

 

[Yria]

Давос, учащийся читать, был просто умопомрачителен. Игра актера мне всегда нравилась, но все-таки напрягало то, как он внешне не соответствует книжному персонажу: и возрастом, и излишней импозантностью. Но когда он выдал "Вввввисссеннньяяяя Ттттарррггаррриеннн ездддддиллллааа на Вхаггггарреее - фак ми - который мог проглотить целую лошадь! "... ой, не знаю, что произошло, но два образа у меня в воображении щелкнули и сошлись в один. Вот теперь я в Давоса верю целиком и полностью.

 

[Пуффинус]

Эта серия вплотную подводит нас к вопросу, не побоюсь этого слова, философическому: о соотношении формы и содержания. То есть форма совершенно не мартиновская, но она помогает выявить мартиновское содержание.

Взять хотя бы последнюю сцену Сэма с Лилли. Тут показано как раз то, что в книге намечено лишь пунктиром. Действительно, есть одна черта, которая их со страшной силой сближает: у них обоих такие отцы, которых очень хочется пожелать своим врагам. Родственные души, чо.

Серсея опять же внешне не канонична, а по сути - очень даже. Прав был Тайвин: баба дура не потому, что баба, а потому, что дура. Ведь козе же понятно: всё их положение держится на союзе с Тиреллами, а эта альтернативно умная дама делает всё, чтобы поссориться с ними. По хронологии мы ещё не добрались до середины третьей книги, а в душе Серсеи уже царит четвёртая.

Сам Тайвин вполне тождествен себе. Чего вы хотите, что вам нравится, от чего у вас с души воротит - всё это идёт Королевским лесом. Главное - благо и величие дома Ланнистеров. Вопросы есть?

Нахальный Лис и без синей бороды, и без золочёных усов, а всё равно - настоящий. Узнаю братца Дарю. А уж Меро настолько подлинный, что он здесь даже не Титанов Бастард, а попросту Титанов Ублюдок.

Ну и Стас. Как я уже говорил, это единственный сериальный персонаж, который превосходит себя книжного. Стремление быть правильным, рудименты человечности, неуверенная страсть к Мелисандре и сознание своего королевского долга - всё на пять с плюсом.

На мой взгляд, третий сезон однозначно искупает грехи второго.

 

[Istredd]

А кстати - почему материться при несовершеннолетней Мейси можно, а показать спину Софи низзя?

Вещи разного толка, однако. За ругань и грубый язык меньше рейтинг, что естественно.

И да - меня одного бесят нелепые рыжеватые усикобородёнки жгучего брюнета Джендри?

Нет, меня тоже подбешивает. -_- Тем более Шон Демпси выглядит здорово в реале без них.

Правда, только до тех пор, пока не обещает устроить племяннику протезирование одной из важных частей тела

Лучшая сцена, пожалуй. Им бы ее как-то развить. А то больно быстро все замяли.

Но его подкатывания к Сансе были что-то с чем-то!

И как на зло, все мрут как мухи. Обидно..

А кто мрет, ребята? Вы меня тут в теме уже второй раз этими сожалениями смущаете. Кто-то уже поминал, что Титанова бастарда больше не увидим. Как не увидим, здрасьте? А бритый и покушающийся далее на жизнь Дэни кто был, товарищи?