Фигуры Кейтилин Старк II

[Raben]

С точки зрения Болтона, да. Он с этого момента планировал измену. Но от планирования до осуществления путь не близкий.

Но тут уж просто рассуждения на основе того, как видится персонаж Мое мнение, что Тайвин все же мог рискнуть сыном.

Текст "Пира" читайте. ПОВ Джейме, разговор с Бринденом Талли.

Упс, ну бывает, запамятовали

 

[Айве]

ну бывает, запятовали

А что там было про КС? У меня нет текста с собой, а интересно.

 

[Xenia]

Ругался на него Бринден. Но про КС разве был разговор?

"Расссказывай... От этого дела так и разит Тайвином Ланнистером"

 

[Xenia]

Мое мнение, что Тайвин все же мог рискнуть сыном.

В случае с Эйрисом риск всё же не был настолько явным.

 

[Айве]

"Расссказывай... От этого дела так и разит Тайвином Ланнистером"

Только-то? На основании смутного подозрения убить ценного пленника? Не идиот же Бринден?

 

[Xenia]

Только-то? На основании смутного подозрения убить ценного пленника? Не идиот же Бринден?

Да какое там смутное подозрение?! Вы что, совсем не помните текст?

 

[Айве]

Да какое там смутное подозрение?! Вы что, совсем не помните текст?

Должно быть, не помню. Помню, как Бринден насмехался над Джейме, я мол вышел на переговоры просто от скуки. Помню, что отказался от поединка. Про КС - не помню. Ну, виноват, но что же такое я забыл все-таки?

 

[katyona]

Сандора еще.

Я, кстати, хотела упомянуть Сандора, но т.к. у меня необъяснимая иррациональная боязнь СанСана, то решила не доставать красную тряпку

Вот странно, этот "безумный" поступок реально куда рациональней ее "разумных" поступков. Ведь Джейме действительно собирается спасти Сансу.

Имхо, не такой уж и безумный. Она тогда к Джейми пошла даже не зная зачем толком, а он перед ней душу излил, и она ему поверила. Поверила, что он сдержит клятву.

Емнип, то Джейме начал "очеловечиваться" только после отрубание руки и сна на пне от чардерева, а до этого он совершенно не планировал спасать Сансу, а планировал убить Бриенну и бежать.
Ну и к тому же полностью согласна с Xenia на счет развязывания Тайвину рук и КС.

 

[Andaer]

Должно быть, не помню. Помню, как Бринден насмехался над Джейме, я мол вышел на переговоры просто от скуки. Помню, что отказался от поединка. Про КС - не помню. Ну, виноват, но что же такое я забыл все-таки?

— Зачем умирать понапрасну, сир. Война окончена, и ваш Молодой Волк мертв.

— Убит вопреки священным законам гостеприимства.

— Это Фреи сделали, а не я.

— Рассказывай. От этого дела так и разит Тайвином Ланнистером.

Этого Джейме не мог отрицать.

Это свидетельствует о том, что сир Бринден знает, что Тайвин приложил руку к организации КС.

 

[Xenia]

Переговоры явно зашли в тупик.
— Зачем умирать понапрасну, сир. Война окончена, и ваш Молодой Волк мертв.
— Убит вопреки священным законам гостеприимства.
— Это Фреи сделали, а не я.
— Рассказывай. От этого дела так и разит Тайвином Ланнистером.
Этого Джейме не мог отрицать.

Презрительный тон Бриндена наконец разъярил Джейме.
— Есть более скорый путь решить дело. Поединок. Мой боец против вашего.
— Я все гадал, когда ж ты до этого доберешься, — засмеялся сир Бринден. — Кого думаешь выставить? Могучего Вепря, Аддама Марбранда, Черного Уолдера Фрея? Почему бы нам попросту не решить это между собой, сир?
В свое время это был бы славный бой, лакомый кусок для певцов.
— Леди Кейтилин взяла с меня клятву не обнажать оружия против Старков и Талли.
— Эта клятва тебе пришлась как нельзя кстати.
— Вы хотите сказать, что я трус? — потемнел Джейме.
— Нет — калека. Оба мы знаем, что ею ты драться не можешь. — Сир Бринден кивнул на золотую руку.
— У меня две руки. — Неужто ты загубишь свою жизнь из-за гордости? — прошептал голос внутри. — Силы старика и калеки, можно сказать, равны. Освободите меня от клятвы, и мы с вами сойдемся в единоборстве. Если победителем буду я, Риверран наш. Если вы — мы снимем осаду.
— Мне бы страсть как хотелось отнять у тебя твой золотой меч и вырезать из груди твое черное сердце, — снова засмеялся сир Бринден, — но вся беда в том, что твоим обещаниям грош цена. Твоя смерть мне не даст ничего, кроме удовольствия, и жизнью своей я ради такой малости рисковать не стану… хоть риск и невелик.

 

[Raben]

Емнип, то Джейме начал "очеловечиваться" только после отрубание руки и сна на пне от чардерева, а до этого он совершенно не планировал спасать Сансу, а планировал убить Бриенну и бежать.

Джейми по-моему мнению всегда был таким, просто в нем было больше цинизма и жесткости к окружающему миру, встреча с Бриенной его переменила, конечно, но не сильно. С Кейтилин он, пьяный, излил ей душу, и, она действительно поверила в него. Он ей рассказал про Эйериса, пусть и не все, но даже этого хватило, чтобы Кэт не рассматривала его как лжерыцаря, и, поверила в то, что он сдержит клятву.

 

[Айве]

Джейме начал "очеловечиваться" только после отрубание руки и сна на пне от чардерева, а до этого он совершенно не планировал спасать Сансу, а планировал убить Бриенну и бежать.

У него была такая возможность, и он ею не воспользовался.

Это свидетельствует о том, что сир Бринден знает, что Тайвин приложил руку к организации КС.

Подозревает, а не знает. Не "мне известно", а "разит".

 

[Andaer]

Подозревает, а не знает. Не "мне известно", а "разит".

"Разит" - значит пахнет так сильно, что не может быть никакого сомнения в том, что он к этому причастен.

 

[Xenia]

У него была такая возможность, и он ею не воспользовался.

Пытался вообще-то. Кровавые Скоморохи бесцеремонно прервали их славный поединок с Бриенной.

 

[Айве]

значит пахнет так сильно

Запах к делу не пришьешь. В общем, я абсолютно уверен, что освобождение Джейме отнюдь не было ошибкой, и никак не спровоцировало КС.

 

[katyona]

С Кейтилин он, пьяный, излил ей душу, и, она действительно поверила в него. Он ей рассказал про Эйериса, пусть и не все, но даже этого хватило, чтобы Кэт не рассматривала его как лжерыцаря, и, поверила в то, что он сдержит клятву.

Я честно подзабыла этот момент, разве он стал пить предложенное вино?
И душу он разве не Бриенне изливал?

У него была такая возможность, и он ею не воспользовался.

Если вы про то, что он ее из реки вытащил, то ему ее просто жалко стало, кмк. Но это не имеет никакого отношения к тому, что он планировал сдержать слово и отпустить Сансу.

 

[Айве]

Пытался вообще-то. Кровавые Скоморохи бесцеремонно прервали их славный поединок с Бриенной.

Перед этим, он мог легко разможить ей голову веслом, или просто уплыть, а он помог ей войти в лодку. Или это не в счет?

 

[katyona]

Запах к делу не пришьешь. В общем, я абсолютно уверен, что освобождение Джейме отнюдь не было ошибкой, и никак не спровоцировало КС.

Аргументировано
А я абсолютно уверена, что это был тригер для КС.
Более того, даже если б Робб не женился на вестерлингше, то его на собственной бы свадьбе мочканули.

 

[Айве]

Я честно подзабыла этот момент, разве он стал пить предложенное вино?
И душу он разве не Бриенне изливал?

Если вы про то, что он ее из реки вытащил, то ему ее просто жалко стало, кмк. Но это не имеет никакого отношения к тому, что он планировал сдержать слово и отпустить Сансу.

Стал пить вино, и душу изливал им обоим. И ниоткуда не видно, что он не собирался отпустить Сансу. 

Более того, даже если б Робб не женился на вестерлингше, то его на собственной бы свадьбе мочканули.

Не исключено, но освобождение Джейме опять же не при чем тут.

 

[Raben]

Я честно подзабыла этот момент, разве он стал пить предложенное вино?
И душу он разве не Бриенне изливал?

"— И самым младшим, предавшим все, что стоит за ним, Цареубийца.
— Цареубийца, — медленно повторил он. — Такого царя убил, шутка сказать! — Джейме наполнил чашу. — За Эйериса Таргариена, второго этого имени, правителя Семи Королевств и Хранителя Государства. И за меч, раскроивший ему горло. Золотой меч, заметьте. Ставший красным от его крови. Цвета Ланнистеров — красное с золотом.
Он засмеялся, и она поняла, что вино сделало свое дело. Джейме выпил больше половины штофа и опьянел.
— Только такой, как вы, способен гордиться подобным деянием.
— Я уже говорил вам: таких, как я, больше нет. Ответьте мне вот на что, леди Старк: ваш Нед не рассказывал вам, как умер его отец? Или брат?" - последняя глава Кэт в битве королей, в принципе, я как прочитал, сразу решил, что Кэт его освободила потому, что действительно поверила в Джейми. Насчет Эйериса скидывать не буду - там много, просто он говорил, что после казни Старков "После сам Герольд Хайтауэр отвел меня в сторону и сказал: «Ты давал обет защищать короля, а не судить его». Таков был Белый Бык, верный до конца, хороший человек, не то что я."