Фигуры Кейтилин Старк II

[Willard]

Она взрослая тетичка, ребенок её не может обидеть.

Зато её может обидеть Эддард.

Лордом Сноу он стал куда позже, а на тот момент был ребенком.

Через пару месяцев что ли? Абсолютно тот же самый человек.

А с какой стати он должен очищать помещение по её прихоти? Хозяин дома - муж, если он позволяет Джону жить наравне с другими своими детьми, то Джон вовсе не должен был слушаться указаний Кет. Он хотел попрощаться с предположительно умирающим братом - и имел на то полное право.

Кэт - хозяйка, а Джон - просто гость, в лучшем случае. Нет тут никаких прихотей, прав и прочего вздора.

 

[NeponyatnoKto]

Кэт - хозяйка, а Джон - просто гость, в лучшем случае.

Кэт - жена хозяина. Джон - незаконнорожденный сын хозяина. Если б хозяин (Эддард Старк) разбирал этот случай, то явно бы решил, что Джон имеет право попрощаться с Браном хоть четверть часа.

 

[Willard]

Кэт - жена хозяина.

Кэт - хозяйка, у которой хозяин выклянчивал оставить бастарда в его же доме. Был послан.

Если б хозяин (Эддард Старк) разбирал этот случай, то явно бы решил, что Джон имеет право попрощаться с Браном хоть четверть часа.

Вот и бежал бы к Эддарду. А раз Эддард ничего не разбирал - значит Кэт права. Её должны слушаться все, включая наследника

 

[NeponyatnoKto]

Кэт - хозяйка

к тому времени Эддард ещё не уехал

 

[Джонтирденис]

Не помню, когда Кет бросалась на кого-то с кинжалом, кроме как у Фреев

На горцев

 

[Augusta]

Через пару месяцев что ли?

Через пару лет. До того как он стал ЛК НД "лордом" его просто дразнили.

Кэт - хозяйка, а Джон - просто гость, в лучшем случае. Нет тут никаких прихотей, прав и прочего вздора.

Она всего лишь жена лорда, а не хозяйка. Хозяин Нед, и только он решает, кто и как будет жить в его родовом замке.

 

[Willard]

Через пару лет. До того как он стал ЛК НД "лордом" его просто дразнили.

О чём и речь. Лорд Сноу.

Она всего лишь жена лорда, а не хозяйка. Хозяин Нед, и только он решает, кто и как будет жить в его родовом замке.

Она хозяйка, а не "всего лишь". Это Джон у нас всего-лишь бастард, которого Кэт выставила при первой возможности. Эддард "решил"

к тому времени Эддард ещё не уехал

Дальше-то что? Он и при Эддарде, как и все прочие, обязан её слушаться. Вот когда Эддард скажет другое - пожалуйста.

 

[Augusta]

О чём и речь. Лорд Сноу.

То есть вы дразнитесь что ли? Очень умно

Она хозяйка, а не "всего лишь".

Есть хозяйка в смысле владелица, а есть хозяйка в смысле - жена хозяина. Разница так же огромна, как и между правящей королевой и женой короля. Так вот, хозяин в Винтерфелле - Нед. И все должны слушаться его и делать так, как скажет он. А вовсе не Кет.

Это Джон у нас всего-лишь бастард

Да, Джон "всего лишь", как и Кет "всего лишь". Главный тут только один человек - Эддард Старк, Хранитель Севера, для которого Винтерфелл - родовая вотчина. И он решает судьбы всех остальных обитателей и замка и Севера. И поэтому если Нед разрешил Джону быть в замке на равных с другими детьми, то и исполнять прихоти Кет он не обязан. Он итак не заходил к Брану все эти две недели до отъезда на Стену и только напоследок осмелился попрощаться. В конце-концов, он его брат.
 

Вот и бежал бы к Эддарду.

Джон - это вам не ничтожный нытик Джоффри, чтобы жаловаться, он даже Роббу ничего не рассказал.

 

[Yria]

На горцев

Все интереснее и интереснее. Тех самых горцев, которые на нее саму напали в количестве дофигалион человек, и завязался бой (разница с Джоффри по-прежнему огромная)? Впрочем, как мы помним из опыта Тириона, даже горцев при должном старании можно уболтать.

 

[Willard]

То есть вы дразнитесь что ли? Очень умно

Не-а, я напоминаю, что цветок был заносчивым малым, постоянно забывающим своё место.

Есть хозяйка в смысле владелица, а есть хозяйка в смысле - жена хозяина. Разница так же огромна, как и между правящей королевой и женой короля. Так вот, хозяин в Винтерфелле - Нед. И все должны слушаться его и делать так, как скажет он. А вовсе не Кет.

Так вот в Винтерфелле все должны слушаться и Кэт тоже, в тч и Джон. Я вообще сомневаюсь, что Эддард занимался Винтерфеллом, только Севером в целом.

И поэтому если Нед разрешил Джону быть в замке на равных с другими детьми, то и исполнять прихоти Кет он не обязан.

Он разрешил ему находится в замке, и дети Кэт тоже обязаны слушаться Кэт, а Джон им вовсе не ровня.

Он итак не заходил к Брану все эти две недели до отъезда на Стену и только напоследок осмелился попрощаться.

Уже попрощался, наглеть было не обязательно.

Джон - это вам не ничтожный нытик Джоффри, чтобы жаловаться, он даже Роббу ничего не рассказал.

Конечно, не рассказал какой он молодец. Но Эддард его туда не пускал, значит решение принимала Кэт. И как бы вам не хотелось обратного она второй человек по значимости в Винтерфелле и её слово закон для Лювина, Касселя, Робба и тд. Только если Эддард не говорит обратного. А бастарду всего-лишь "разрешили" и никаких прав он не имеет. Ему жить там разрешили и любая "прихоть" Кэт для него закон. Это уже не говоря о моральной стороне вопросе, где он тоже "право имеет"

 

[NeponyatnoKto]

Но Эддард его туда не пускал

чего?

 

[tiny_tina]

Она ненавидела Джона за то, что ей изменил Нед. Я это назвала "зло срывать".

Это не "зло срывать", и она его не ненавидит, а испытывает неприязнь. Это разные вещи.

 

[Lizchen]

Это не "зло срывать", и она его не ненавидит, а испытывает неприязнь. Это разные вещи.

Почему это? Когда у Кет все нормально в жизни было, она неприязнь к нему тихо про себя испытывала, а как стресс случился вся ее неприязнь накопленная на него выплеснулась. Это называется срывать злость.
А если Вы имеет в виду, что она на него не кидалась по любому поводу типа сломанного ногтя, порванного башмака или пмс, то это было бы не срыванием злости, а обычными придирками. Злость все-таки очень сильная эмоция, ее не каждый день испытываешь, а только в случае очень тяжелых событий в жизни.

 

[Киприана]

Джон - это вам не ничтожный нытик Джоффри, чтобы жаловаться, он даже Роббу ничего не рассказал.

Ну да, очень "благородно" не рассказал другу, как довёл его мать до слёз...

 

[tiny_tina]

Lizchen, один раз за 14 чертовых лет Джона. И за это Кет считают " ужасной матерью", ведь "настоящая" мать способна полюбить плод измены мужа, против ее воли подкинутый ей. Вы где таких людей видели? Таких не существует.

 

[Агнесс]

Ну у них как бы семья, "в горе и в радости" и всё такое.Нед не к чужой тёте пришел со своим бастардом, а к своей жене всё по честному!

Ёкалыный бабай, так и пришел бы! Пришел бы, извинился и обсудил пребывание Джона в Винтерфелле.

 

[Lizchen]

Lizchen, один раз за 14 чертовых лет Джона. И за это Кет считают " ужасной матерью", ведь "настоящая" мать способна полюбить плод измены мужа, против ее воли подкинутый ей. Вы где таких людей видели? Таких не существует.

Где и в каком месте я написала, что Кет "ужасная мать"? Покажите мне этот пост, я хочу на него посмотреть, возможно я писала его в каком-то трансе, раз совершенно этого не помню.

Я была знакома с женщиной, которая растила внебрачного ребенка мужа и относилась к нему как к родному.

 

[dreamer]

Она всего лишь жена лорда, а не хозяйка.

Эээээм. А жена лорда не хозяйка?

 

[tiny_tina]

Где и в каком месте я написала, что Кет "ужасная мать"? Покажите мне этот пост, я хочу на него посмотреть, возможно я писала его в каком-то трансе, раз совершенно этого не помню.

Но вы же завляли, что будь Кет хорошей женщиной и "настоящей матерью", она бы полюбила Джона.

Я была знакома с женщиной, которая растила внебрачного ребенка мужа и относилась к нему как к родному.

Внебрачный ребенок был плодом измены, угрожающий её детям? Она считала, что муж пламенно любил ту женщину?

 

[Агнесс]

Я была знакома с женщиной, которая растила внебрачного ребенка мужа и относилась к нему как к родному.

Осспади, да я с кучей таких женщин знакома! Но у них, в отличие от Кейтлин Старк, был выбор и они его сделали добровольно.

Мне кажется, женщина, способная полюбить чужих детей (тем более плод измены) как своих, - в некотором роде героиня, но это не говорит негативно о тех, кто не способен. Это не они плохи, это такая женщина очень великодушна и добра. К идеалу можно стремиться, но как-то странно корить за неспособность его достичь, на то он и идеал.

Простите, Yria но я не соглашусь, это не говорит о геройстве, просто .... "так карта легла" (с)

женщина должна попытаться полюбить любого ребенка, у которого нет матери, независимо от обстоятельств.

Ребенок не вещь определенного ГОСТа, призывать полюбить любого ребенка - значит призывать полюбить любого человека, что в принципе невозможно, потому что все мы разные, со своими характерами, темпераментами, взглядами, воспитанием, генетикой, энергетикой, в конце концов.