Сюжеты Танец драконов, или Черные против зеленых

[LaL]

A queen's words, a whore's work".

Благодарю за цитату. Сама хотела просить у тех, у кого есть английский текст. Даже с моим нулевым английским могу понять, что перевод : "Слова королевы - дело шлюхи" верный, а Виленская дала уточнение/дописание насчет "рук". Но в свете ПЛИКРа становится понятно, что речь идет все-таки о Мисарии... в ПИКе - последняя упомянута эпизодично, только как любимая наложница Старого Принца когда он был молодым. И до уточнения/дописания я считала, что Принц матом кроет именно жену.

Вот ведь - таков негодник Мартин - читай его текст с карандашом!

 

[tvtvls]

Деймон тогда, конечно, задним умом крепок.
Прочел письмо, и сразу озарило: "Королева - пешка в руках бледной шлюхи! Как я сразу не догадался?" И правда, как он не догадывался-то, когда их вместе сводил и в оставлял потом в Гавани репрессии проводить. Это все сельский воздух, он смекалку повышает.
А фраза та как раз поведение Рейниры отлично описывает.

Нет, мне тоже нравится теория о том, что бунт и погром драконов не были полностью стихийными, но в вышеописанной ситуации слишком много факторов на авось надеясь учтено.

 

[Daena]

И вот тут слова "шлюха" относится не к жене, а именно к шлюхе Мисарии. И понятна его великая печаль, он понимает , что шлюха вбила клин между королевой и принцем-консортом, женой и мужем. И дело Черных обречено.

На англофоруме тоже вроде именно так и поняли, во время последнего обсуждения.

 

[sverchok2]

"Слова королевы - дело шлюхи"

Или можно "работа" .

 

[ЛедиЛёд]

"A queen's words, a whore's work".

На англофоруме тоже вроде именно так и поняли, во время последнего обсуждения.

Тогда, с учетом всех деталей, перевод должен быть такой:
"Слова-то королевские, а работа - шлюшья".

Только попробуй пойми это с первого прочтения. Вон, даже на англофоруме только выхода полной ПЛИКР поняли, как читать эту фразу, и что Деймон вовсе не свою супружницу облаивает... Ну, Мартин...

 

[tvtvls]

Ну или на англоязычных форумах тоже много любителей конспирологических теорий.

Основная проблема теории с Мисарией - успешный план не должен фатально проваливаться уже на первом пункте, и она отвратительный манипулятор и интригант, если Деймон после первого прочтения письма понял, что это провокация.

Для успешного выполнения т.н. "плана по свержению Рейниры" нужна такая длинная и непрерывная полоса удачных совпадений, что Мисарии можно было сразу же с собой кончать, как только она об этойтавантюре задумалась, чтоб зря время не тратить.

 

[Нимврод]

Для успешного выполнения т.н. "плана по свержению Рейниры" нужна такая длинная и непрерывная полоса удачных совпадений, что Мисарии можно было сразу же с собой кончать, как только она об этойтавантюре задумалась, чтоб зря время не тратить.

Ну так-то да. Не тайная ложа, а явная лажа (c). Рейнира себе могилу вырыла сама.

 

[tvtvls]

Ну и собственно та злополучная фраза,"A queen's words, a whore's work", так и должна дословно переводиться - никаких скрытых смыслов и внезапных откровений в ней, простой эффектный афоризм.
Ближайший русский аналог ее - незабвенное "На словах ты Лев Толстой, а на деле... и тд.".

 

[Нимврод]

tvtvls трудно в данном случае не согласиться с Деймоном.

 

[ya_barbara]

Читала про Танец в ПиКе, а не в ПЛиКРе, поэтому и думать забыла об этой Мисарии. И мысли мои были такие же:

И до уточнения/дописания я считала, что Принц матом кроет именно жену.

В общем все эти заморские красавицы одна другой хуже, что Таэна Мейкорова, что эта Мисария... Столько людей губят по чем зря

 

[Silverberg]

Очень долго колебался перед выбором между Зелёными и выбором обеих фракций, но полагаю что таки оптимальнее всего Зелёные.
Почему Зелёные? Во-первых, это Вхагар. Живая легенда, покрытая славой не менее чем сам великий Белаерион Чёрный Ужас. Во-вторых конечно же Тессарион Синяя Королева, не зря Дейрон Отважный указал что победа ему досталась именно благодаря этой величественной драконице. В-третьих, и не в последнюю очередь разумеется, Солнечный Огонь, сам по себе бывший прекраснейшим из созданий. Момент когда Эйгон и его дракон воссоединились незадолго до смерти недаром один из самых трогательных в мире ПЛИО из всех вообще
Почему не Чёрные? Довело ситуацию до атаки на Драконье логово именно правление Рейниры в Королевской гавани, так что вывод очевиден. Чудовищная гибель беспомощных, окованных цепями драконов: драконов-детёнышей Моргула и Шрикос, Тираксеса отважного Джоффри Велариона, героическое сопротивление Сиракс и Пламенной Мечты. Всего этого бы не было, не попытайся Рейнира арестовать своего племянника и не запрети принцу Джоффри дежурить вместо Аддама Велариона. Как в Винтерфелле должен быть Старк, в Драконьем Логове должен был быть наездник. И кто знает, если бы не катастрофа в Драконьем Логове, то может и не было бы вымирания драконов в Вестеросе

 

[Fut]

Fut ↑ Напасть неожиданно это высшее мастерство,

Однако ничего не говорит о качестве войск как таковых.
И спортсмена хиляк может зарезать со спины.

Рыбья кормешка тоже неожиданно было ?

Так там тоже было много речников: Фреи, Блэквуды, Чпмберсы, Перрины и т.д.
​

 

[Magonid]

Fut неожиданное нападение это значит что войска смогли тихо и согласовано выйти на позиции обманув врага на такое способны только опытные люди, а держать строй пока не сдохнешь могут и новобранцы.
Более того там в основном были речники, но Северяне получили право атаковать первыми и показали отличный результат.
Но на них блестючек маловато значит не зачёт по вашей логике

 

[Fut]

неожиданное нападение это значит что войска смогли тихо и согласовано выйти на позиции обманув врага на такое способны только опытные люди,

Так я и не говорю, что они нубы.
Войска были заняты другим делом и не ждали нападения.

Более того там в основном были речники, но Северяне получили право атаковать первыми и показали отличный результат.

Да, но потери были одинаковые - по 2000 с каждого.

Но на них блестючек маловато значит не зачёт по вашей логике

Много денег -> лучше броня->лучше войско.

 

[Magonid]

Fut Войска занимающиеся другим делом во время атаки противника дерьмовые войска.
Нет лучше люди, лучше войско, а броню и с мёртвого врага снять можно

 

[BIEC]

Да, но потери были одинаковые - по 2000 с каждого.

By nightfall two thousand men were dead, amongst them many notables, including Lord Frey, Lord Lefford, Lord Bigglestone, Lord Charlton, Lord Swyft, Lord Reyne, Ser Clarent Crakehall, and Ser Emory Hill, the Bastard of Lannisport
Т.е. 2000 - это общие убитые с обеих сторон.

но Северяне получили право атаковать первыми и показали отличный результат.

The most grievous losses were suffered by the northmen, for the Winter Wolves had begged the honor of leading the attack, and had charged five times into the ranks of Lannister spears. More than two-thirds of the men who had ridden south with Lord Dustin were dead or wounded
Результат действительно отличный - северяне не придумали ничего умнее, чем биться лбом лёгкой кавалерией об копейщиков и потеряли две трети своего войска. Что характерно, о пробитии стены копейщиков лбом ни слова. Хорошо хоть речники выиграли битву, а то Дастин организовал бы ещё пару забегов на копья и сточил бы волков под ноль.

 

[Magonid]

BIEC у них и задача была сточиться под ноль, они там смертники были из общего исхода битвы видно что задача выполнена, тут спор о общей боеспосбности северных войск.

 

[BIEC]

из общего исхода битвы видно что задача выполнена, тут спор о общей боеспосбности северных войск

Из общего исхода битвы видно, что задача выполнена речниками. Северяне показали себя плохо.

 

[Magonid]

BIEC Они великолепно себя показали пять атак это показатель не вероятной дисциплины и стойкости

 

[Frey hunter]

Много раз видел в теме, что Вхагар считают супероружием, уравнивающим шансы Зелёных с Чёрными. Но почему она - супероружие? Вхагар, конечно, крупнее других драконов, но при этом, что было бы логично, и медленнее. Вряд ли она способна на пируэты и неожиданные атаки в воздухе. Толщина брони, судя по результатам боя с Караксесом, тоже прям победителем её не делает. Как мне кажется, это скорее оружие против наземных целей, причём с мощным психологическим фактором.