Сюжеты Танец драконов, или Черные против зеленых

[_I_am_Thief_]

Если успеют.

Успеют) одичалые им помогут перед етим)))

 

[assec]

Успеют) одичалые им помогут перед етим)))

Боюсь, что одичалые всех и укокошат во главе свеличайшим героем Тормундом, а Иным останется только поднимать трупаков.

 

[_I_am_Thief_]

Боюсь, что одичалые всех и укокошат во главе свеличайшим героем Тормундом, а Иным останется только поднимать трупаков.

В общем во главе будет , поднятый Джон Сноу

 

[Orys]

В общем во главе будет , поднятый Джон Сноу

Это настолько рвущий все шаблоны ход, что Мартин вполне может его задействовать

 

[кактотак]

А что из этого рассказа можно будет узнать принципиально нового?
Что драконы смертны? Это и так известно. Описать же как убить дракона можно было одним абзацем в ПЛиО.
Что Таргариены лучше всех размножаются и так же хорошо истребляют друг дружку? Тоже известно. Добавить еще скрытых Таргариенов, так их и так девать некуда.
Что еще там может быть полезного для ПЛиО, кроме финансового интереса самого автора?
Судя по всему Мартин написал ПЛиО, раз такими проектами занят по уши.

 

[Листик сирени]

А что из этого рассказа можно будет узнать принципиально нового?

Странный вопрос применительно к литературному произведению.

 

[Eragon]

Годно и любо! Весьма интригующе, буду ждать декабря с нетерпением.

 

[_I_am_Thief_]

А что из этого рассказа можно будет узнать принципиально нового?
Что драконы смертны? Это и так известно. Описать же как убить дракона можно было одним абзацем в ПЛиО.
Что Таргариены лучше всех размножаются и так же хорошо истребляют друг дружку? Тоже известно. Добавить еще скрытых Таргариенов, так их и так девать некуда.
Что еще там может быть полезного для ПЛиО, кроме финансового интереса самого автора?
Судя по всему Мартин написал ПЛиО, раз такими проектами занят по уши.

Нехорошый человек) 

Это настолько рвущий все шаблоны ход, что Мартин вполне может его задействовать

Я за )

 

[Eragon]

Меня наши таргариеновские дамы и драконицы, сейчас, наверное, разорвут - но, в Пляске Драконов: я на стороне королевы Алисенты и ее сына, принца Эйгона. Железный Трон - не для женщины. Королева может быть регентшой или как Дейнерис - когда нет мужчин-драконов, но вперед мужчины наследовать власть, женщине не вместно. У Таргариенов раньше было так. Да и - не женское это дело...править страной и вести в бой войско, должен мужчина. Если он есть. Природой так заведено, в конце-концов.

Да здравствует Эйгон Таргариен, второй этого имени - законный Король андалов, ройнаров и первых людей, Протектор Империи и Семи Королевств!

Спойлер

 

[LaL]

Меня наши таргариеновские дамы и драконицы, сейчас, наверное, разорвут - но, в Пляске Драконов: я на стороне королевы Алисенты и ее сына, принца Эйгона. Железный Трон - не для женщины.

Сир, вы рассуждаете как истинный средневековый сир, и я вас, как истинная средневековая леди, поддерживаю . Женщина на троне - это бедствие, и исключения лишь подтверждают правило ( все равно, что в мире ПЛИО, что в средневековом реале).
Пока я по синопсису еще не определилась в симпатиях, однако то, что Лорд-Командующий Белой Гвардией не захотел поддержать свою любовницу, заставляет задуматься.

 

[Eragon]

L@L, принцесса Рейнира - безусловно красивая и умная дама, но, полна разнообразных недостатков, кроме того - что она принадлежит к прекрасному полу. Она непостоянна, злопамятная, властолюбива и вспыльчива. У нее нет живых родителей, которые могли бы ее вразумлять и нет единокровных братьев, в лучшем случае - только сестра. Абсолютная власть часто развращает даже хороших и мудрых людей, что уж говорить о прочих?
Принц Эйгон на ее фоне предпочтительнее - он моложе, у него есть мать и братья, так что есть кому оградить короля от ошибок и вразумлять в делах короны. Наконец, он мужчина-дракон.

 

[Summers]

Принц Эйгон на ее фоне предпочтительнее - он моложе, у него есть мать и братья, так что есть кому оградить короля от ошибок и вразумлять в делах короны. Наконец, он мужчина-дракон.

И родня у него,ИМХО, по-круче, при всем уважении к Арренам

 

[Minath]

Великий король, без сомнения. Избранный Лордом-Командующим из-за своей податливости и управляемости, не оставивший потомков, устроивший гражданскую войну из-за своего раздутого эго... Глава предателей, которые присягнули Рейнис, а потом переметнулись на сторону младшего, марионетки.
А королева, которая готовилась к трону, заседала в Малом совете, получила во владение вотчину Таргариенов и была великолепно по тем годам образована - не подходит по форме гениталей.
Как жаль, не правда ли, что именно при женщине Екатерине Второй империя достигла наивысшего расцвета?
И да, забавно, что именно Дейнерис оказалось истинным драконом, а Визерис - истеричным психом.
Вероятно, Дорн загнулся уже раз... ммм... пару сотен? за время правления принцесс. Тот самый И, конечно, именно муженек Нимерии - не напомните, кстати, его имя? так часто поминается в королевствах как отважный герой, перевезший свой народ через Узкое море. Без сомнение, только славное руководство Мейса Тирелла привело их дом к таком подъему во время Битвы Королей, а Королева Шипов выращивала розы дома.

Предупреждаю контр-пример, Серсею, тем не менее, веселилась много меньше, чем её сынок, начавший гражданскую войну.
Стоит ли начинать эту дискуссию, уважаемый поклонник Паулине, который, кстати, создал своих драконов на основе драконов Энн Маккэфри, или же все-таки стоит обсуждать героев по их поступкам, а не по хромосомам?
Не всем это приятно читать.

 

[Листик сирени]

Предупреждаю контр-пример, Серсею, тем не менее, веселилась много меньше, чем её сынок, начавший гражданскую войну. Стоит ли начинать эту дискуссию, уважаемый поклонник Паулине, который, кстати, создал своих драконов на основе драконов Энн Маккэфри, или же все-таки стоит обсуждать героев по их поступкам, а не по хромосомам? Не всем это приятно читать.

Обсуждается превдосредневековая сага, персонажам которой чужд принцип равенства полов, так уж вышло, они считают, что женщина на корабле - к беде, а уж делать её капитаном точно не стоит.

 

[Алфер]

принцесса Рейнира - безусловно красивая и умная дама, но, полна разнообразных недостатков, кроме того - что она принадлежит к прекрасному полу. Она непостоянна, злопамятная, властолюбива и вспыльчива. У нее нет живых родителей, которые могли бы ее вразумлять и нет единокровных братьев, в лучшем случае - только сестра. Абсолютная власть часто развращает даже хороших и мудрых людей, что уж говорить о прочих? Принц Эйгон на ее фоне предпочтительнее - он моложе, у него есть мать и братья, так что есть кому оградить короля от ошибок и вразумлять в делах короны. Наконец, он мужчина-дракон.

Это так толсто, что даже тонко.
В римском сенате как-то встал вопрос о том, что наместников провинций нужно отправлять на должность без жен, потому как женщины алчны, тщеславны и тд. Дескать вокруг жены губернатора всегда формируется кружек из самых из самых подозрительных людей провинции. Все махинации проходят с ее участием, а в некоторых местах невозможно получить новую должность если не выплатить известную сумму жене правителя.
Сенаторы по этому поводу очень удивились. Да женщины часто жадны и тщеславны, но разве мужчины не страдают от тех же пороков? Или может холостяки безупречны?
Давно это было, но, видимо, склонность к абстрактным умствованиям неистребима.

 

[Minath]

А законы ройнаров, которые тем не менее не делают предпочтения в выборе полов?
А законы старой Валирии, согласно которым Рейнира как раз и должна была стать королевой?

Есть одна проблема. Мартин указывает, что рыцари присягнули Рейнире. То есть признали порядок вещей истинным.И, что характерно, многие из них сражались и умирали за своего сюзерена.

Сага псеводсредневекова. Тут и воительницы неплохо по континенту бегают, включая единственного рыцаря, свято верящего в идеалы рыцарства, и медведиц Мормонтов.... А насчет делать капитаном - особенно хорошо)Аша Гренджой была и есть капитан. Капитан, который претендовал на корону. На кораблях Вестероса женщины плавают спокойно, и предубеждений против них нет. Например, та девица, которая так понравилась Теону. Так же спокойно море пересекла Арья, Дени в детстве и в плаваньях в Залив, Мелисандра/Ширен/королева Станниса.

Дело не в поле Рейниры. Это - большая политика. Будь она наоборот, управляема и с поддержкой Королевской гвардии, Эйгона бы затоптали быстро.

И пожалуйста, хватит уже об этом? Может, вернемся к повести, а не к доказательству крутости полов?
Тема все-таки о "Принцессе и королеве".

Мне вот интересно, к примеру, за кого будет выступать старейший из драконов Таргариенов, и чем является поимка Рейниры - случайной удачей или планомерном разбитием её сил?
А так же почему, если учесть вроде бы существовавших(прошу поправить, если что) у Эйгона младших братьев/сестер трон достался именно сыну Рейниры?
"Также у него было 2 родных младших брата и еще одна родная сестра."
Нелогично как-то.

Уважаемый Алфер, не заметила вашего сообщения, писала свое, но не могу не заметить, что вы выразились намного изящнее моего. Всего пару фраз вместо простыни. Восхищаюсь)

 

[Анонимус-сан]

Она непостоянна, злопамятная, властолюбива и вспыльчива.

Это у Таргариенов вообще родовое.

Принц Эйгон на ее фоне предпочтительнее - он моложе, у него есть мать и братья, так что есть кому оградить короля от ошибок и вразумлять в делах короны. Наконец, он мужчина-дракон.

Эйгон - злобная и жестокая марионетка в руках Коля и родни. Если что, правил он всего год. Можно считать, что это едва ли не самое короткое правление в истории династии. То есть этот хмырь умудрился всего за годик достать всех окружающих настолько, что его банально отправили на тот свет. Да он почти что Джоффри.
Ну и сам выбор способа казни Рейниры говорит о нём как о знатном отморозке. Мог ведь попросту отрубить голову, так нет же - устроил садисткое представление на радость униженной гордости Коля. Ну и тот факт, что заставил смотреть на это собственного племянника тоже о многом говорит, да.

 

[Minath]

Эйгон - злобная и жестокая марионетка в руках Коля и родни. Если что, правил он всего год. Можно считать, что это едва ли не самое короткое правление в истории династии. То есть этот хмырь умудрился всего за годик достать всех окружающих настолько, что его банально отправили на тот свет. Да он почти что Джоффри.

Если это правда, то понятно, почему за ним наследовал сын Рейниры. Похоже, случай как с Эйрионом, сын которого был отставлен из-за опасений по поводу его нормальности)
Но, уважаемый Анонимус-сан, я, если честно, не помню в источниках про безумие Эйгона Второго. Это было, наверное, в повестях Дунка и Эгга? Я их, к своему стыду, пока не осилила.

 

[Анонимус-сан]

Но, уважаемый Анонимус-сан, я, если честно, не помню в источниках про безумие Эйгона Второго. Это было, наверное, в повестях Дунка и Эгга? Я их, к своему стыду, пока не осилила.

Ну, открыто о его безумии сказано не было. Однако, ничего хорошего про него никто не говорил. Кристон Коль считал, что им будет просто управлять, в отличие от Рейниры, которая по всем вопросам имела своё мнение. Что характеризует Эйгона как человека глупого и недалёкого. А также немекает всем любителям андальского наследного права, что сир Коль вовсе не ради Высшей Справедливости Рейниру предавал.
Прибавим к тупости очевидную и в принципе бессмысленную жестокость. Подклеем быструю смерть и получим среднестатистического Джоффри. Пусть и не безумного, но жестокого и, что самое худшее, глупого тиранчика, не способного даже трон удержать.

 

[Ашка-Вайти]

чем является поимка Рейниры - случайной удачей или планомерном разбитием её сил?

Может предательством?

А так же почему, если учесть вроде бы существовавших(прошу поправить, если что) у Эйгона младших братьев/сестер трон достался именно сыну Рейниры?

Раскол среди знати, ведь с гибелью Рэйниры война по сути не закончилась. Военные действия может и приостановились (не уверена), но не интриги. Также интересно где на момент казни матери находился Визерис, можно допустить что он находился в безопасном месте (вопрос где? Может у него нашелся свой Виллем Дарри) и поэтому ему не пришлось видеть ее смерть. Казнь Рэйниры не решает всех проблем, допустим сторонники принцессы готовы выступить под знаменем Визериса, предположим что силы равны 50/50, война может продолжаться долго, но тут наступает зима, шепотки насчет недопустимости убийства родной крови, тогда все стороны приходят соглашению которое устраивает всех. Сын Рэйниры женится на дочери Эйгона II. Все по закону, вот только Эйгону аукнулось убийство сестры, трон все равно достался его племяннику, дочь умерла, что с Эймондом непонятно, то ли погиб во время войны, то ли умер-убит после. 

Мог ведь попросту отрубить голову, так нет же - устроил садисткое представление на радость униженной гордости Коля.

Разве он к моменту казни был еще жив?